Diferencia entre revisiones de «Alt64-wiki discusión:Estilo y protocolo»

Revisión de 00:00 12 ago 2007

Discusiones abiertas:

Primer intento:

Notas para un primer intento:

• Existe esta página de discusión para tratar temas que afectan a toda la wiki (como un posible libro de estilo) o a conjuntos de artículos (como pueden ser las plantillas).
• Existe un acuerdo de cómo archivar discusiones antiguas.
• Existe el acuerdo (obvio, por otra parte) de que los temas exclusivos de un artículo se tratan en la página de discusión de dicho artículo y no en la página de discusión.
• Existe el acuerdo de firmar los comentarios.
• Existe el acuerdo de no utilizar dos puntos en los nombres de artículos para no confundirlos con el espacio de nombres.
• Existe el acuerdo de poner títulos y nombres de naves en cursiva y reservar las comillas para citas textuales.
• Se ha decidido (lo he decidido yo demodráticamente, vamos) que hay que solicitar al administrador que permita subir imágenes o ficheros.
• No lo hemos acordado, pero estamos poniendo los títulos en castellano con minúsculas y los ingleses con mayúsculas al principio de las palabras (es decir, La guerra de los mundos pero The War of the Worlds) que es como se titula en los correspondientes idiomas.
• Etc...

Primer intento:

Pues eso, que ahí va un primer intento. ¿Qué opinas?

--85.84.66.77 20:47 8 ago, 2007 (CEST)

No está mal. Realmente iba siendo necesario hacer algo así.

--Venom 15:18 9 ago, 2007 (CEST)

Pues que sepas que hoy te he corregido un par de incorrecciones según el libro de estilo: un título en inglés con comillas en vez de cursiva y una cita en castellano en cursiva...

Lo que hay de momento es una propuesta, tal vez prefieras que las citas sean cursiva aunque sean en castellano o cosas así. Es el momento de plantear el debate... ¡sólo hay unos quinientos artículos!

Por cierto, ahí van otro par de propuestas:

• En los términos más frecuentes ("Extraterrestres", "Robot"...), si se hace el artículo en singular (p.e. "Robot") conviene crear la página en plural y redireccionarla, para evitar que algún otro colaborador marque como enlace "Robots" y aparezca en rojo, abriendo la posibilidad a la uplicación de artículos.
• Aunque exista la página redireccionada, siempre es preferible enlazar al artículo original. Es decir, aunque el enlace [[extraterrestre]] envíe a "Extraterrestres", que es el artículo existente, lo correcto es [[Extraterrestres|extraterrestre]].
• Propongo diferenciar los términos "Artículo", que sería el contenido, (p.e. "Isaac Asimov", "Crónicas marcianas"...) del término "Página", que englobaría las páginas de desambiguación, las redireccionadas, las de discusión, las de usuario...

--80.39.1.114 15:36 9 ago, 2007 (CEST)

Me he dado cuenta de las correcciones de estilo. Justamente por eso me paarecía tan buena idea empezar "ya" con el libro de estilo, antes de que esto fuese un caos.

Me parece apropiado lo que sugieres de crear y redireccionar antes de que se dé el problema que mencionas. De hecho, lo había pensado anteriormente con repecto a algún artículo, pero no lo había materializado por pura pereza.

Podemos diferencias artículo y página como dices.

--213.98.89.233 16:57 9 ago, 2007 (CEST)

¿premio o Premio?:

He visto que a veces los premios van en minúsculas y otros en mayúsculas.

(...) se le concedió el premio Hugo por su novela (...)

(...) se le concedió el Premio Hugo por su novela (...)

No tengo ninguna opinión formada al respecto. ¿Qué te parece a tí?

--85.84.66.77 16:06 11 ago, 2007 (CEST)

Lo cierto es que pienso que mi opinión de pende de sutiles diferencias en mi estado de ánimo que hacen que unas veces me parezca más correcto escribir premio con mayúscula y otras con minúscula.

Si la palabra premio formase inequivocamente parte del nombre del premio, no habría dudas (al igual que no las habría si inequivocamente resultase que no forma parte del nombre).

A veces puede resultar un poco raro, pero me parece que es más correcto premio con minúsculas. Por ejmplo, a veces podemos decir ganó el Hugo, el Nebula o el UPC, a secas, prescindiendo del honorífico "Premio".

--Venom 16:54 11 ago, 2007 (CEST)

Archivar discusiones antiguas:

En el futuro es posible que la lista de discusiones cerradas se haga muy larga. Tal vez habría que hacer las páginas "Discusiones del año tal", "Discusiones del año cual" y mantener al pie de la página de discusión tan sólo los enlaces a las discusiones cerradas del año en curso.

El problema es que, entonces, discusiones importantes podrían no estar accesibles de forma inmediata. En este caso, ¿conservaríamos al menos los enlaces a las discusiones más interesantes en la página de discusión o habría que crear uan página "Discusiones más interesantrs"?

Tal vez sea precipitado, pero también es cierto que la lista crece más rápido de lo que yo me imaginaba.

--85.84.66.77 16:06 11 ago, 2007 (CEST)

No dividir hilos y rellenar el resumen:

Discusión trasladada desde Alt64-wiki:Página de discusión.

El tema anterior, acerca de las páginas de gestión no ha sido bien llevado, creo.

Cometí el error de abrir un hilo para dos discusiones, por eso no he visto hasta esta mañana un comentario que hiciste el otro día, ya que se perdía en mitad de dos discusiones.

Para evitar esto, propongo (y me aplico el cuento) no dividir los hilos.

Además, a veces se hacen muchas modificaciones en un día. Para localizar las discusiones, propongo que los temas que se planteen, bien en esta página, bien en las páginas de discusión de los artículos, vengan resumidos (al menos los más importantes) en el cuadro de resumen que aparece al editar, para que haya algo que los haga destacar de entre las ediciones normales.

--85.84.66.77 13:32 11 ago, 2007 (CEST)

Me apunto lo del cuadro de resume, algo de lo que no me había percatado.

--Venom 16:56 11 ago, 2007 (CEST)

Discusiones trasladadas:

Acerca de tu comentario dentro de la tabla en la discusión anterior ("No dividir hilos..."):

La idea de la tabla se me ocurrió para diferenciar, cuando hay un traslado de discusión, los comentarios realizados en la página origen de los realizados en la de destino.

Se me ocurrió porque, a veces, una discusión que comienza en una página crece y se traslada a otras. Por ejemplo, de la discusión del artículo "Sondas espaciales" surgió la idea de hacer artículos dedicados a diferentes sondas (en concreto las Voyager) y la necesidad de ampliar el tema "Sistema Solar". Me pareció lógico el traslado de la página original a la de discusión, ya que de ser un tema que afecta a sólo un artículo pasa a afectar a dos conjuntos de artículos.

En estos casos, me pareció interesante diferenciar el antes y el después del traslado, por lo que se me ocurrió lo de la tabla. La idea es que, después del traslado, se siga el hilo fuera de la tabla. Si no, se pierde su sentido original. (Todo esto viene explicado en la página de protocolos).

No sé, ¿estoy complicando mucho el tema con normas absurdas? ¿Me estoy convirtiendo en un Hermes Conrad? ¿Haré de este sitio algo parecido a los ministerios de Brazil...? ¿O son unas cuantas normas que ayudan a clasificar el montón de información que un sitio así genera,ayudando a sistematizar lo que nuestra memoria no podría abarcar?

Necesito una opinión sincera.

PD: Ya que traslado las opiniones, estaría bien decir desde donde las traslado...

--85.84.66.77 19:29 11 ago, 2007 (CEST)

Está bien normalizar para trata de que el acceso a la información sea más sencillo y eficiente. No me opongo a ninguna norma que haya sido consensuada (vaya perogrullada).

Ahora, aunque las normas estén muy bien, no deberías ser demasiado optimista en cuanto a su aplicación. Los posibles colaboradores pueden no tener en cuenta dichas normas al escribir y no por ello debemos coartarles. Por eso las normas estimo que deben ser visualmente claras, para que no haya que hacer un esfuerzo recional por seguirlas, sino que aplicarlas sea en realidad "seguir la corriente".

Por ejemplo, al trasladar una discusión, se hace el sangrado, pero se debería también tener la precaución de añadir algo después de la discusión trasladada, aunque no sea más que una simple frase y la firma, para que se vea que no hay que continuar con el sangrado.

Y sí, también me pàrece muy adecuado decir desde donde se ha trasladado un discusión.

--80.103.174.94 19:53 11 ago, 2007 (CEST)

He estado pensando y sí, tienes razón: si las normas son muy complicadas nadie las va a seguir. Así que mejor será olvidarse de lo de la tabla. Si tú no lo has seguido es evidente que un visitante no usual tampoco lo va a hacer.

Así que ¿qué te parece la siguiente norma acerca del traslado de discusiones?.

Traslado de discusiones:

Es posible que una discusión mantenida en la página de discusión de un artículo se extienda a otros, siendo necesario trasladarla a una página más general, como la de discusión o a la de protocolo. En este caso, se borra el texto de la página original pero se deja un enlace a la página de destino para que quienes seguían la discusión sepan que ha habido un traslado y puedan seguirla. Es conveniente, en la página de destino, indicar que la discusión ha sido trasladada, indicando también la página de origen.

Creo que así es bastante intuitiva. ¿Qué opinas?

--85.84.66.77 20:48 11 ago, 2007 (CEST)

Acabo de ver tu propuesta de cómo tratar los nombres de los premios y me he dado cuenta de que debería ser trasladada a esta página. Al ir a hacerlo, me he dado cuenta de que, si borro el texto original el mensaje "Discusión trasladada a..." sería todo el contenido de esa página de discusión, lo que es un poco absurdo.

¿Crees que es una buena idea borrar el texto original o que es preferible mantenerlo y copiarlo en la de destino?

Y sobre todo, ¿por qué me molesta tanto no tener claros estos pequeños detalles?

--85.84.66.77 20:53 11 ago, 2007 (CEST)

Formato de los premios:

Discusión trasladada desde Discusión:Premio UPC

En la etiqueta de premios de ciencia ficción he añadido UPC para que aparezca indexado en la U. Pero en la de ciencia ficción española no, para que aparezcan todos los premios juntos al indexar esta categoría.

--Venom 17:37 11 ago, 2007 (CEST)

Ok.

--85.84.66.77 19:31 11 ago, 2007 (CEST)

Se me ocurren tres cosas:

1 - En el hipotético caso de que se añada un premio de ciencia ficción española cuyo artículo no comience con la palabra "premio" habría que incluir en la etiqueta el código "premio nombre del premio".

2 - Esto se peude hacer extensivo para otras categorías. Hipotéticos premios que se refieran a obras distópicas, ciberpunk, etc...

3 - Como consecuencia de lo anterior, este protocolo de actuación puede (o debería) ser incluido en la página de protocolo.

--Venom 19:58 11 ago, 2007 (CEST)

Parece lógico. Hago esta propuesta de texto para añadir a la página de protocolo, a ver si lo he entendido bien:

Categorizar premios:

Al añadir al artículo relativo a un premio la etiqueta de categoria, hay que hacerlo de forma que quede ordenado alfabéticamente según su nombre, es decir:

[[Categoría:Premios de ciencia ficción|Nebula]]

Al categorizar un premio dentro de otras categorías, como por ejemplo la categoría "Ciencia ficción española" en el caso de los premios UPC o Ignotus, no será de aplicación lo anterior, a fin que todos los premios aparezcan agrupados. Es decir:

[[Categoría:Premios de ciencia ficción|UPC]]

[[Categoría:Ciencia ficción española]]

Por el mismo motivo, si al etiquetar un premio de ciencia ficción española cuyo artículo no comience con la palabra "premio" habría que incluir en la etiqueta el código:

[[Categoría:Ciencia ficción española|Premio (...)]]

--85.84.66.77 21:04 11 ago, 2007 (CEST)

Me parece un buen texto, pero para que fuera más claro yo añadiría un ejemplo concreto en el último supuesto. Por ejemplo, el premio Goya:

[[Categoría:Premios de ciencia ficción|Goya]]

[[Categoría:Ciencia ficción española|Premio Goya]]

--Venom 21:13 11 ago, 2007 (CEST)

Me parece buena idea; hacerlo concreto lo hace más claro. El problema que le veo al ejemplo es que lo lógico es que, si hiciéramos el artículo de los premios Goya, lo llamáramos "Premio Goya". Hay que indicar esto en la aclaración.

Mi propuesta:

Por el mismo motivo, para etiquetar un premio de ciencia ficción cuyo artículo no comience con la palabra "premio" en una categoría que no fuera "Premios de ciencia ficción" habría que incluir la palabra "Premio" en la etiqueta. Por ejemplo, si se hiciera el artículo "Goya" para el galardón que concede la Academia de las Artes y las Ciencias Cinematográficas, el código sería:

[[Categoría:Premios de ciencia ficción]]

[[Categoría:Ciencia ficción española|Premio Goya]]

--85.84.66.77 23:55 11 ago, 2007 (CEST)

Discusiones cerradas:

Discusiones previas:

Antes de crear este libro de estilo ya se habían tratado algunos temas en la página de discusión. Estos temas son:

• Discusiones antiguas. Se decide crear artículos en los que mantener el texto de cada discusión para recordar porqué se tomaron las decisiones que se tomaron.
• Imágenes. Acerca de haber abierto la posibilidad de subir imágenes y la necesidad de consultar al administrador para ello.
• Nombres de naves entrecomillados. Acerca de qué formato dar a los nombres de las naves espaciales. Se decide escribirlos en cursiva.
• Protocolo y estilo. Discusión en la que se planteó la posibilidad de crear la página de estilo y protocolo.