Diferencia entre revisiones de «Discusión:Poderes psíquicos»

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Me temo que habrá que rehacer el artículo siguiendo esta clasificación.
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== Plantilla: ==

Revisión de 20:33 9 feb 2009

Resumen:

Creo que este tema se ha vuelto un poco confuso en su exposición, con varias listas separadas, unas con definiciones, otras no...

Trato de ordenarlo un poco.

Todo lo que he hecho ha sido basándome en los poderes psi y dejando de lado los superpoderes que, a mi entender, quedan aparte.

Reconozco que buena parte de los poderes psi pueden haber sido usados por superhéroes, pero no me imagino a Mulder y Scully persiguiendo a Wonder Woman, o a los precogs de Precrimen evitando los crímenes de Pícara.

--85.85.64.75 16:37 8 feb, 2009 (CET)

Cuando coinciden poder y tecnología:

De lo existente antes de hacer el resumen y la limpia salvo esto:


(...) "Teletransportación" ni "Teleportación" porque estoy pensando qué hacer.
¿Hago uno de ellos artículo de desambiguación, el otro redirige al primero y hacemos los artículos "Teletransporte (Poder psíquico)" y "Teletransporte (Técnología)"? ¿O tienes claro que un término es exclusivo para el poder y el otro para la tecnología? En ese caso, en la cabecera habría que poner algo como:
----
Este artículo se refiere al poder psíquico/tecnología. Para saber acerca de la tecnología/poder psíquico véase: [(...)].
----
--82.130.167.251 14:42 28 jul, 2008 (CEST)
Entiendo que teleportación y teletransportación son sinónimos. Creo que sería bueno crear artículos diferentes para las habilidades psíquicas y sus "emulaciones" tecnológicas. Así:
"Teleportación" redirige a "Teletransporte"
"Teletransporte" es página de desambiguación
"Teletransporte (Poder psíquico)"
"Teletransporte (Tecnología)"
(...)
--213.98.89.233 18:01 28 jul, 2008 (CEST)


Es decir, algunos superpoderes se mezclan con tecnologías (el ya mencionado teletransporte, la invisibilidad...)

Es cierto que, en ocasiones, puede ser útil desdoblar en dos artículos, como se menciona. Pero en otros casos, uno de los dos es claramente más habitual, por lo que debería ser artículo principal.

P.e.:

  • El "Viaje en el tiempo" es mucho más habitual como tecnología: creo preferible conservar el artículo principal como está que no convertirlo en página de desambiguación, y ponerle la cabecera de "Esto se refiere a..." dirigiendo a "Viaje en el tiempo (Poder)"..
  • En la "Telepatía" ocurre al revés: si aparece una obra en la que exista como tecnología (un casco que permite leer el pensamiento) y que merezca artículo creo preferible que el artículo principal sea el del poder y ponerle la cabecera dirigiendo a "Telepatía (Tecnología)".
  • En el teletransporte hay parecidos casos en uno y otro sentido, aquí sí tendría sentido que "Teletransporte" fuera desambiguación.

--80.39.1.114 17:27 9 feb, 2009 (CET)

Se me ocurre otra posibilidad mucho más simple: En el artículo separar apartados.


Teletranporte:
== Como poder: ==
Lorem ipsum
== Como tecnología: ==
dolor sit amet


Sin desambiguaciones ni cabeceras ni paréntesis.

--85.85.64.75 20:22 9 feb, 2009 (CET)

Clasificación:

  • Mentales (Psíquicos): Cuando no hay nada que se "vea" físicamente (una cámara no lo percibiría):
    • Percepción: De afuera a dentro: El psíquico percibe cosas (el futuro, algo lejano, pensamientos de otro).
    • Manipulción: De dentr afuera: (manipular la memoria, la voluntad, la percepción...)
  • Físicos: Pueden ser filmados (Telequinesis, teletransporte...)

-- Sin firma

Poderes psiquicos psíquicos parece redundante. Todos son poderes psíquicos porque parten de un manipulación mental realizada por el agente. Se diferencian en el objeto de actuación. a) sobre otras mentes b) sobre el entorno. Así, propongo:

  • poderes psiquicos
    • puramente mentales o de interacción mental
      • PES
      • Manipulación mental
    • físicos o de interacción con el entorno

Energía mental debería pasar a la 3ª columna como manipulación del entorno. Al fin y al cabo, es una forma de agresión física.

Los viajes en sueños, la xenoglosia... ¿los añadimos como apartados de PES o los tratamos en telepatía? La pantomnesia no es un PES exactamente, pero merecería una mención. ¿Lo incluimos en al columna 1ª?

--Venom 14:12 9 feb, 2009 (CET)

Me temo que habrá que rehacer el artículo siguiendo esta clasificación.

--85.85.64.75 20:33 9 feb, 2009 (CET)

Plantilla:

Poderes psíquicos
Psíquicos: Físicos
(Manipulación del entorno o del agente):
Percepción Extra Sensorial Manipulación mental

Listado:

Los pongo como enlace para saber cuáles están hechos y cuáles no.

Propongo eliminar buena parte de los últimos, ya que parecen más propios de películas de misterio que de ciencia ficción seria.

PES

Poder: Descripción: Aparece en...: Notas:

Percepción extrasensorial

  • PES

Percibir de forma psíquica fenómenos que no pueden ser alcanzados por los sentidos normales.

Incluye una serie de fenómenos que se detallan a continuación.

Viaje astral

Desplazar la conciencia fuera del cuerpo. Suele exigir de prerrequisito la clarividencia. ¿Bilocación?

Creo que no es "bilocación". La bilocación, tal y como yo la entiendo, es estar físicamente en dos sitios (como el borracho de Amanece, que no es poco, mientras que el "viaje astral" es un desplazamiento de la conciencia fuera del cuerpo físico.

Existe el desplazamiento de conciencia fuera del cuerpo físico en el ciberpunk, para navegar por la red. Sería un punto interesante la comparación del viaje astral clásico con este tecnológico.

Clarividencia:

Ver sucesos que ocurren en otros lugares.

¿Ejemplos?

No confundir con:

  • Precognosciencia: Ver el futuro.
  • Postcognosciencia: Ver el pasado.
  • Viaje astral: Viaje de la consciencia fuera del cuerpo físico.
Viaje en sueños:

Introducirse en los sueños de otras personas, puede ser una forma de telepatía.

Como poder:

  • Crónicas marcianas: los primeros relatos, los marcianos se sienten alterados porque intuyen la cercanía de los humanos

Como tecnología:

  • La celda

En La celda la protagonista podía interactuar con pacientes en coma, introduciéndose en sus sueños, pero era una tecnología, no un poder.

¿Ejemplos como poder?

Telepatía:

Leer la mente y/o proyectar el pensamiento.

  • El hombre demolido
  • Desafío total
  • Muero por dentro
  • Akira
  • Star Trek
  • El vuelo del navegante
  • Un chico y su perro
  • La voz de los muertos
Precognosciencia:

Ver el futuro.

  • Minority Report
  • El hombre dorado
  • Dune
  • La zona muerta

No confundir con "clarividencia" (ver algo remoto).

Postcognosciencia:

Ver el pasado.

  • El pasado muerto: es una tecnología controlada por Multivac

¿Ejemplos?

No confundir con "clarividencia" (ver algo remoto).

Xenoglosia

Hablar lenuas desconocidas

La Xenoglosia ha sido frecuentemente utilizada como alternativa al uso de una lengua universal en las obras de space opera, para evitarse el tener que realizar engorrosas traducciones sobre idiomas reales o imaginarios que ni el autor ni el lector dominan.

  • Doctro Who: La Tardis utiliza al Doctor como puente para traducir a los pasajeros todas las lenguias aleinígenas que se van encontrando, habladas y escritas.
  • Farscape: un virus simbiótico inoculado en el paciente traduce mentalmente cualquier lenguaje.

Pantomnesia

  • Hipermnesia
  • Criptomnesia

Memorizar y recordar todos los sucesos y vivencias que ocurren en su entorno (incluyendo conscientes, subconsciente por vías sensoriales o nivel subliminal).

  • Forastero en tierra extraña: los testigos perfectos
  • Dune: este poder se deja intuir como una característica Mentat, me parece

Pirovasia

Facultad que tienen ciertas personas de caminar descalzos sobre las brasas.

¿Ejemplos? No creo que merezca la pena mencionar este poder, no creo que aparezca en ninguna obra de CF ni que ningún autor le haya prestado la menor atención.

radiestesia

  • rabdomancia

Fcultad de captar energías o elementos sobrenaturales que pueden ser detectados por medio de un péndulo, una horquilla y otros artefactos sencillos mantenidos en suspensión inestable.

¿Ejemplos?

  • Psicografía es escribir bajo el influjo de la voluntad de otro. Por ejemplo, los evangelistas y Dios. Lo incluiría como caso específico de manipulación de la voluntad.
  • Neumatografía es cuando ls mensajes se generan de manera directa (por los espíritus) sin utilizar la mano del intermediario. Podría ser telekinesis.
  • Curación psíquica: la curación con el poder de la mente parece más propio de parapsicología o directamente de mitología. Pero aparece en el Incal.

Manipulación Mental

Poder: Descripción: Aparece en...: Notas:

Manipulación de la percepción

Alterar la percepción de otros individuos.

  • Expediente X
  • Ghost in the Shell (tecnología de pirateo de periféricos)

En Expediente X aparece un tipo que altera la percepción de otros, de forma que no pueden verlo. Pese a ello, sí se muestra en cámaras de televisión, por lo que no es "invisibilidad".

Poder sobre la voluntad

  • Hipnosis
  • Bioprogramación
  • Sugestión telepática
  • Telebulia

Manipular la voluntad de otras personas

  • El Mulo de Fundación e Imperio
  • Pasajeros
  • Amos de títeres
  • La bruja de abril

¿Son todas las palabras que aparecen ahí sinónimas? Telebulia entiendo que se refiere a lo mismo. Sugestión telepática podría orientarse a otros ámbitos más amplios (por ejemplo, manipular la percepción). Hipnosis sería una técnica concreta para conseguir el dominio.


Poder sobre la memoria

Manipular la memoria de otras personas.

Como tecnología:

  • Blade Runner
  • Paycheck
  • Olvídate de mí

Como poder:

  • Madrid

¿Poder o tecnología?

  • Misteriosa obsesión: No queda claro
  • R. Giskard Reventlov: Es un robot, por lo que sería tecnología


Manipulación del entorno

Poder: Descripción: Aparece en...: Notas:

Telekinesis

Mover objetos a distancia.

  • Furia
  • Akira
  • La guerra de las galaxias
  • Dark City
  • Tetsuo

Pirokinesis

Controlar el fuego a distancia.

  • Expediente X
  • Juez Dredd

Energía mental

Hacer estallar la cabeza de la gente a distancia.

  • Furia
  • Scanners
  • Akira

Teletransporte (Poder)

Trasladarse a lugares remotos.

  • Las estrellas mi destino
    Lo llaman "Jaunteo"
  • Marciano vete a casa
    Lo llaman "Kwimar"
  • Akira
  • Jumper

No confundir con "viaje en el tiempo".

Viaje en el tiempo (Poder)

Trasladarse a otros instantes.

  • Las estrellas mi destino
  • Donnie Darko
  • El efecto mariposa

No confundir con "teletransporte".

Invisibilidad (Poder)

Hacerse invisible.

Como tecnología:

  • El hombre invisible
  • Ghost in the Shell

Como poder:

Parece que siempre aparece como tecnología.

¿Ejemplos de la invisibilidad como poder? // Sólo en cómics de superhéroes

Poderes gaussicos

  • Poderes probabilísticos

Alterar la probabilidad de los sucesos.

  • Polvo rojo

Manipulación de la realidad

Cambio de dimensión o teletransporte a otra dimensión.

  • Akira
  • Como tecnología, las pistola de rayos de la mujer de Devil Girl from Mars
  • ¿No será este el poder de Forastero en tierra extraña, el de hacer desaprecer las cosas?


Descartados:

Se había propuesto descartar aquellos poderes que no tuvieran ejemplos.

Como estamos trabajando en ello, espero un poco (pero no mucho, que si no acabarán apareciendo ejemplos para todos).

Hilos cerrados:

Discusión:Poderes psíquicos/Plantillas, clasificación, listado:

La discusión ha crecido de forma un tanto desordenada, así que se hace un resumen y se archiva el hilo existente.

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