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La televisión en la ciencia ficción

2009-12-21T17:38:32Z

85.57.157.49: /* En la ciencia ficción literaria: */

La '''televisión''' es uno de los inventos más emblemáticos del siglo XX.

Si algo caracteriza la sociedad occidental desde los años '60 del siglo XX es la imagen de las familias reunidas frente a un aparato de televisor. Su poder como medio de comunicación y de entretenimiento no ha sido igualado por ningún otro medio; ni tan siquiera [[Internet]] parece amenazar su hegemonía a medio plazo. A lo sumo, se aventura una fusión entre ambos medios de forma que Internet sería un nuevo medio de acceso a los contenidos, pero con una continuidad del modelo actual en el que la televisión tendría una clara prevalencia.

Por supuesto, la [[ciencia ficción]] no ha sido ajena a todo esto. La televisión ha tenido una notable presencia en el género... y el género ha tenido una notable presencia en la televisión, ya que son numerosas las [[:Categoría:Series de ciencia ficción|series de ciencia ficción]] creadas para este medio.

== La ciencia ficción en la televisión: ==

Los [[escenarios]] de ciencia ficción requieren elementos muy sugerentes, como los instrumentos de la sala de mando de una [[Naves espaciales|nave espacial]], los pasillos y estancias de la misma nave o de una [[Bases orbitales|base orbital]], imágenes de naves y bases orbitando [[Planeta|planetas]] anillados o de múltiples soles, [[Pistola de rayos|pistolas de rayos]], maquetas de [[Ciudades en la ciencia ficción|ciudades]] extrañas, [[Colonización|colonias]] bajo cúpulas de cristal, o de enormes [[Edificios en la ciencia ficción|edificios]].

Todos estos elementos convierten a la ciencia ficción en un medio muy atractivo para los medios audiovisuales, como el cómic, el cine o, por supuesto, la televisión.

La televisión cuenta con respecto al cine con la ventaja de que una misma serie puede alargarse varias temporadas. Un caso paradigmático es ''[[Doctor Who (1963)|Doctor Who]]'', emitida desde 1963 hasta 1989 (récord mundial de permanencia en parrilla) y [[Doctor Who (2005)|reeditada]] en 2005. Esta longitud permite un tratamiento más extenso de los personajes, desarrollando más sus personalidades, relaciones, su evolución...

Permite también tratar diferentes temas. Una película, por restricciones de longitud y necesidades de orden, debe ceñirse a un único argumento, lo que limita el número de temas que pueda tratar. Las series, por el contrario, cuentan con una multitud de episodios autoconclusivos, lo que les permite desarrollar una infinidad de temas, siempre que se atengan a las premisas originales (que incluso pueden evolucionar, si la serie es lo bastante larga para permitirlo).

Una ventaja más para la pequeña pantalla es su enorme público, con millones de telespectadores diarios enganchados a muy diversos canales. Gracias a esta abundancia, la televisión puede permitirse desarrollar productos orientado a sectores de población muy determinados, mientras que el cine normalmente se ve abocado a producir obras "aptas para todos los públicos", lo que coarta su libertad creativa y de expresión.

Esto ha supuesto a menudo mayores dosis de [[Sexo en la ciencia ficción|sexo]] o violencia, con el evidente propósito de atraer a un público juvenil, fácilmente fidelizable. Pero también la aparición de series muy exclusivistas, casi minoritarias, que a pesar de todo son rentables gracias a que esas minorías siguen suponiendo millones de usuarios.

=== El público infantil y juvenil: ===

La importancia del público infantil es evidente en la temática de las primeras series.

La primera sere de ciencia ficción emitida en televisión, ''[[Capitán Vídeo]]'', se estrenó en 1949 con un presupuesto para ''atrezzo'' de 25 dólares semanales. Con el fin de buscar patrocinadores, a menudo los argumentos se veían forzados a presentar elementos de ''atrezzo'' como pistolas realizadas con cartón que luego se regalaban con cupones de puntos que los niños recortaban en las cajas de los cereales aunciados en la serie.

El público infantil siguió siendo el destinatario de otras series a lo largo de la primera mitad de los años '50. Los argumentos habituales se desarrollaban en torno a [[Superhéroe|superhéroes]] como ''[[Buck Rogers (Serie 1950)|Buck Rogers]]'' (1950) o ''[[Flash Gordon (Serie 1954)|Flash Gordon]]'' (1954); las [[Space Opera|Space Operas]] como ''[[Space Patrol]]'' (1950); o las historias de [[cadetes espaciales]] como ''[[Rod Brown of the Rocket Rangers]]''. Esta temática de [[viajes espaciales]] se ha ido manteniendo en series como ''[[Star Trek (televisión)|Star Trek]]'' (en sus diferentes temporadas de 1966, 1973, 1987, 1993, 1995 y 2001), ''Galáctica'' (en su [[Galáctica (1978)|versión original]] de 1978 y en su [[Galáctica (2003)|reedición]] de 2003), ''[[Firefly]]'' (2002)... La lista es larga.

En cierto modo, incluso ''[[Viaje al fondo del mar (Serie)|Viaje al fondo del mar]]'' (1964) o ''[[SeaQuest]]'' (1993) podrían entrar dentro de este esquema. No son, obviamente, series sobre viajes espaciales, pero el esquema básico es el mismo: el submarino sería el análogo de la nave espacial y las bases y puertos serían análogos de los diferentes planetas y colonias; ni siquiera el esquema de los episodios cambia sustancialmente, encontrando tanto misiones de rescate, como capturas de villanos, como misiones diplomáticas, como peligros insalvables (profundas simas submarinas análogas de los [[Agujero negro|agujeros negros]] o ataques de calamares gigantes análogos de algún horrible ser extraterrestre).

Otro típico producto televisivo son las series de animación. Muchas de las más conocidas como ''[[Ulises 31]]'' (1981), ''[[Érase una vez... el espacio]]'' (1982), ''[[Star Wars: Droids]]'' o ''[[Star Wars: Ewoks]]'' (ambas de 1985) están dirigidas a un público claramente infantil, con argumentos sencillos, roles claros y moralejas bienintencionadas. Pero existen otras series de animación como ''[[Futurama]]'' (1999) o ''[[Ghost in the Shell: Stand Alone Complex|Ghost in the Shell]]'' (2002) dirigidas a un público más maduro, con argumentos violentos, ácidas críticas sociales y referencias [[Sexo en la ciencia ficción|sexuales]] más o menos explícitas.

=== Otros públicos: ===

Por supuesto, las series de ciencia ficción no han estado dirigidas exclusivamente a un público infantil y juvenil.

Una de las primeras series dirigidas a un público más general fue ''[[Science Fiction Theatre]]'' (1955), serie en la que se emitían capítulos autoconclusivos en los que el tema versaba acerca de [[Robot|robots]], [[OVNI|platillos volantes]] o contactos con especies [[extraterrestres]]. Se trata del mismo esquema de ''Más allá del límite'', en su [[Más allá del límite (1963)|versión]] de 1963 y en su [[Más allá del límite (1963)| reedición]] de 1995.

Siguiendo un esquema distinto, pero igualmente dirigida a un público general tenemos ''[[Los invasores]]'' (1967), de argumento muy similar a ''[[Ladrones de cuerpos]]'' (1955). Su argumento, a caballo entre el suspense y el terror, hacía este producto definitivamente poco aconsejable para el público infantil.

La cancelación de ''Star Trek'' a finales de los '60 trajo (o vino provocada por) una pérdida del interés en las series de ciencia ficción. El éxito años después de ''[[La guerra de las galaxias]]'' (1977) trajo de nuevo las series a la pantalla, si bien estaban basadas en el esquema tradicional de naves y viajes espaciales.

En 1993 se estrenó ''[[Expediente X]]'', siguiendo un esquema que se había visto poco en los últimos años. La serie contó con un cuidado e interesante tratamiento de la luz y de los escenarios, rodeando las tramas de un aura de misterio que hizo que la serie resultara atractiva al público. Aunque los temas eran los habituales (fenómenos extraños, la limitación de nuestros conocimientos, el asombro ante lo extraordinario), el tratamiento de los personajes, tanto protagonistas como secundarios, ofrecía un envoltorio realista que favorecía la credibilidad de la historia. Ya no se trataba sólo de contar historias asombrosas, apelando al sentido de la maravilla del espectador; el espectador volvía a tener la impresión de que lo relatado podía estar ocurriendo realmente. Esta huida de la sensación de irrealidad propia de las series anteriormente mencionadas, marca la vuelta del género a las retinas de un público visualmente adulto.

Este giro hacia personajes bien cimentados, realistas y hasta cotidianos, se ha mantenido en una gran mayoría de las series, mostrando la influencia beneficiosa que series convencionales (no de género) han tenido sobre los clichés de los personajes de ciencia ficción. Así, aunque los mismos protagonistas sean extraterrestres, como en '' [[Roswell (Serie)| Roswell]] '' (1999), su tratamiento es mucho más maduro. Y aún retomando los temas de las conocidas guerras por la supervivencia de la humanidad, series como ''[[Galáctica (2003)| Galáctica]]'' (2003) consiguen finalmente equilibrar las escenas de acción trepidante con historias globales y personales creíbles y ausentes de maniqueísmo.

Más recientemente, tenemos las exitosas ''[[Perdidos]]'' (2004) o ''[[Héroes (Serie)|Héroes]]'' (2006), seguidoras de esta línea de entretenimiento adulto, muestras claras de que el género es un buen vehículo para este tipo de público.

=== Series británicas: ===

Cabe notar cómo, pese a no contar con un gran número de títulos cinematográficos dentro del género, la ciencia ficción británica ha sido la cuna de algunas de las series más reconocidas.

La primera emisión conocida de ciencia ficción por televisión fue una versión de treinta y cinco minutos de ''[[R.U.R. (Robots Universales de Rossum)|R.U.R.]]'' emitida el [[11 de febrero]] de 1938.

Desde siempre, los productos británicos se han caracterizado por contar con presupuestos muy reducidos en relación a los americanos, realidad que se compensaba con guiones imaginativos y grandes registros actorales.

En 1953 la BBC emitió ''[[The Quatermass Experiment (Serie 1953)|The Quatermass Experiment]]'', una de las series más influyentes dentro del género, aunque, desgraciadamente, sólo se conservan los dos primeros episodios. De ella se cuentan que Inglaterra se paralizaba a la hora del té, durante su emisión.

En 1963 la BBC emitió otra serie de gran influencia: ''[[Doctor Who (1963)|Doctor Who]]'', serie que mantiene el récord de permanencia en parrilla. ''Doctor Who'' marcó una era dorada en la televisión británica, y durante los sesenta los éxitos de series de ciencia ficción se encadenaron con una facilidad asombrosa.

En 1967 fue ''[[El prisionero]]'' (1967), dos años y 17 episodios que los aficionados aún recuerdan y analizan. Su influencia persiste hasta nuestros días, cuando series americanas como ''[[Los Simpson (Referencias)|Los Simpson]]'' o la mencionada ''Galáctica'' le rinden homenajes.

1971 fue el año de ''[[UFO (televisión)|UFO]]'', deudora de ''[[Thunderbirds]]'' (1965) (y clara influencia para ''Expediente X''), y en 1975 el resultado de esta rama basada en maquetas baratas dio paso a ''[[Espacio: 1999]]''. Los ingleses sacaban la máxima rentabilidad del atrezzo.

Y así, en los 80, continúan series de bajo presupuesto pero notable influencia. ''[[Guía del autoestopista galáctico (Serie)|Guía del autoestopista galáctico]]'' (1981, basada en el [[Seriales radiofónicos|serial radiofónico]] [[Guía del autoestopista galáctico (Radio)|homónimo]]), ''[[Enano Rojo]]'' (1988)...

En 1989 se cancelaron definitivamente los viajes del [[Doctor]] a bordo de la [[Tardis]] y el Propio Enano Rojo sobrevivió varias temporadas a lo largo de los noventa de forma harto discontinua. Se trataba del ocaso de la tele-ficción británica.

Recientemente, el panorama parece haberse vuelto animar con el relanzamiento de ''[[Doctor Who (2005)|Doctor Who]]'' en 2005. La serie parece gozar de nuevo de buena salud, y está propiciando la aparición de algunos productos asociados, como ''[[Torchwood]]'' (2006). La fórmula, la de siempre: extraterrestres, maravillas, violencia, mucha imaginación y efectos especiales baratos. Para disfrutar sin complejos.

== La televisión en la ciencia ficción: ==

Se suele atribuir a [[Julio Verne]] la agudeza de predecir la aparición de este aparato, en su novela ''[[El castillo de los Cárpatos]]'' (1892), pero ya en el siglo II el imagnativo Luciano de Samosata describe en su famosa ''Historia verdadera'' unos objetos similares.

Antes de los años '50 la televisión era una rareza y no hay muchos ejemplos en los que apareciera. Sí que es cierto que existen frecuentes descripciones de aparatos para mantener conversaciones oyendo y viendo al interlocutor, lo que hoy llamaríamos "videoconferencia". Así, [[Flash Gordon (Cómic)|Flash Gordon]] (1934) y otros héroes de ''Space Opera'' pronto contaron entre sus artilugios con una pantallita a través de la cual se comunicaban, siendo la particularidad de la imagen un indicio claro de tecnología futurista.

Pero, quizá porque la radio era todavía muy popular, pocos autores anticiparon la notoriedad que alcanzaría la emisión de imágenes y su recepción simultanea por multitud de televidentes, a pesar del inmediato paralelismo con el medio meramente hablado.

En 1930 la BBC realiza su primera transmisión simultanea de audio y video y a finales de 1932 ya hay más de 10.000 televisores en Inglaterra para seguir estas retransmisiones. El término de la Segunda Guerra Mundial marca el despegue definitivo de la televisión. En 1945 se vendieron sólo en Estados Unidos más de 10 millones de aparatos. La televisión se populariza y en la década de los años '50 varias series de ciencia ficción tienen ya un encomiable éxito de audiencia. Los autores se encuentran con una tecnología novedosa, de implantación relativamente reciente y rápidamente universalizada que ha producido un notable cambio en la sociedad. Es imposible no especular hasta dónde se desarrollará este cambio y si será enteramente positivo.

Una vez que la especulación comienza, es notable la visión tan negativa que la ciencia ficción ha tenido siempre de la televisión.

=== En la ciencia ficción literaria: ===

Ya en una época tan temprana como la [[edad de plata]], el relato ''[[El peatón]]'' de [[Ray Bradbury]], publicado en 1951, cuando la televisión era todavía una rareza, muestra el poder que Bradbury veía en ella de alterar el modo de vida tradicional que el escritor suele representar de forma idílica en muchas de sus obras. El mismo Bradbury incidiría de nuevo en este punto de vista tan negativo en ''[[Fahrenheit 451 (Libro)|Fahrenheit 451]]'' (1953), una de sus obras más conocidas, así como en ''[[El asesino]]'', del mismo año.

La [[nueva ola]], en plenos años '60 no traería aires más optimistas. Este nuevo periodo se caracterizó por centrar su interés no tanto en las maravillas que traería el futuro y el espacio, sino en las consecuencias para la sociedad y el ciudadano de a pie de dichos desarrollos.

En los '60 la televisión era algo ya común, y el poder e influencia de los medios era algo más que notable. Autores como [[John Brunner]] (''[[Todos sobre Zanzíbar]]'', 1968) incluyen vividas descripciones de cómo será la televisión del futuro, e incluso imaginan programas de tal éxito que son verdaderos fenómenos sociales similares a la [[Religión en la ciencia ficción|religión]], como por ejemplo el Show del amigo Buster en ''[[¿Sueñan los androides con ovejas eléctricas?]]'' (1968), de [[Philip K. Dick]]. La caja tonta ya es identificada como el nuevo opio del pueblo. Esto da lugar a críticas tan ácidas como ''[[Incordie a Jack Barron]]'' (1969), en la que se muestra a un presentador valiéndose de su poder para destruir una compleja trama en la que políticos corruptos y grandes compañías juegan con la posibilidad de [[Criónica|crionizar]] a las personas.

''[[El Incal]]'' (1981), obra de [[Moebius]] y [[Alejandro Jodorowsky|Jodorowsky]] es una de los ejemplos tardíos que muestran ya perfectamente afianzada la idea de que el éxito y la ascendencia del televisor parece ir aparejado a un empobrecimiento espiritual de la masa consumidora.

La ''tele'' es una droga, la ''tele'' adormece, la ''tele'' uniforma, la ''tele'' manipula... la ciencia ficción lleva sesenta años difundiendo estas máximas de las que todo el mundo parece convencido, al parecer, con escaso éxito.

El [[ciberpunk]], obviamente, no pudo dejar de echar leña al fuego, proveyendo la radicalización de los contenidos, cada vez más tendentes a captar audiencias mediante técnicas ramplonas (sexo y violencia). En 1982, el quimérico [[Richard Bachman]] publica ''[[Perseguido (Relato)|Perseguido ]]'' (1982), un relato que sería nefastamente [[Perseguido (Película)|adaptado al cine]]. En el futuro allí imaginado, a la vuelta de la esquina, los ''reality shows'' violentos (y hablamos de amputaciones y asesinatos) tienen tal éxito que son capaces de paralizar a un país, atento a una nueva entrega de su programa favorito.

En ocasiones, la crítica alcanza límites esperpénticos e hilarantes, como en ''[[El salvador de almas]]'' (1998). En esta obra, en un futuro [[Distopía|distópico]] en el que no hay separación entre [[Religión en la ciencia ficción|Iglesia]] y Estado, los telepredicadores son líderes de masas y opinión. Pero las cosas empiezan a tomar un camino extraño y al final la derrota del anticristo y el segundo Advenimiento acaban siendo retransmitidos en directo.

Una excepción a esta visión negativa de la televisión es la obra de teatro [[distopía|distópica]] ''[[Fahrenheit 56K]]'', en donde dos de los personajes hablan a favor de la televisión (criticando además otras obras que hablan mal de la televisión).

=== En la ciencia ficción audiovisual: ===

A diferencia de la ciencia ficción literaria, en la que los elementos deben ser explícitamente mencionados, los medios audiovisuales pueden incluir la televisión entre los elementos que componen los decorados. En este sentido, la televisión puede considerarse omnipresente, ya que la decoración básica de cualquier vivienda incluye siempre algún aparato de televisión.

Incluso en estas ocasiones la televisión puede cumplir un papel, al mostrar el estado de ánimo de los personajes. Es lo que ocurre en ''[[Ultimatum a la Tierra (1951)|Ultimatum a la Tierra]]'' (1951), cuando Klaatu llega a la pensión y vemos a los huéspedes alrededor de un aparato de televisión asustados ante las noticias. Algo similar ocurre en ''[[Desafío total]]'' (1990), cuando Douglas Quaid ve los informativos que aseguran que la rebelión en [[Marte]] no es más que un grupo de exaltados y que la situación está controlada, y su mujer se ríe de él por creerse esa mentira. En esta misma escena, además, la televisión convertida en ventana da una idea de las condiciones de vida (habitaciones sin ventanas) y cómo la [[tecnología]] suple las carencias.

Sin embargo, en ocasiones la televisión cumple un papel más importante. Es habitual al principio de las películas que se muestren imágenes de informativos televisivos. Estas imágenes permiten proporcionar información necesaria para introducir o desarrollar la trama, pero que sería demasiado largo de narrar por medios habituales. Buen ejemplo de esto sería el ya mencionado informativo que se ve en la pensión de ''Ultimatum a la Tierra'', los informativos de ''[[Robocop]]'' (1987), los que Dakota Fanning pasa haciendo zapping en ''[[La guerra de los mundos (Película 2005)|La guerra de los mundos]]'' (2005), las noticias que informan del accidente de un transbordador espacial al inicio de ''[[Invasión]]'' (2007), el informativo que da la noticia de la muerte del hombre más joven del mundo a los 18 años de edad en ''[[Hijos de los hombres (Película)|Hijos de los hombres]]'' (2006), los reportajes y noticias de ''[[Soy leyenda (Película)|Soy leyenda]]'' (2007)...

Por supuesto, en otras ocasiones la televisión toma un papel más protagonista. Por ejemplo, en ''[[Fahrenheit 451 (Película)|Fahrenheit 451]]'' (1966) la televisión es fundamental para mantener el orden social, en ''[[Encuentros en la tercera fase]]'' (1987) son unas imágenes por televisión las que permiten al personaje de Richard Dreyfuss comprender que lo que busca es una formación geológica real, y en ''[[V de vendetta (Película)|V de vendetta]]'' (2005) es primero un elemento diseñado para acrecentar el poder del estado sobre la población y uego se convierte en una pieza fundamental para que el personaje de V proclame su mensaje revolucionario.

Existen también casos en las que la televisión misma es el objeto de la obra, abordando cuestiones como la manipulación de la realidad y la ética de los medios de comunicación. Estos temas, por supuesto, son tratados por obras de otros géneros, pero la ciencia ficción, por su misma naturaleza, puede darle una vuelta de tuerca que refuerce la crítica. Se trata de obras como ''[[Network]]'' (''Un Mundo implacable'') (1976), donde los productores de una cadena de televisión permiten que uno de sus presentadores anuncie que se va a suicidar en directo o ''[[El show de Truman]]'' (1998) en las que una cadena de televisión crea un mundo falso y compra un niño para retransmitir su vida en directo. ''[[Simone]]'' (2002), aunque se centra más en el mundillo Hollywoodiense, también denuncia nuestra vulnerabilidad a la manipulación, postulando la creación de una actriz virtual a la que todo el mundo cree real y adora.

Ahondando en la autocrítica, la televisión ha aparecido también en series de ciencia ficción emitidas en televisión (podría hablarse de meta-televisión).

Uno de los ejemplos más claros es ''[[Max Headroom]]'' (1987). Esta serie, claramente [[ciberpunk]], mostraba las aventuras de Edison Carter, un reportero de televisión y su ''adláterer'', una [[Inteligencia artificial (definición)|inteligencia artificial]] formada para imitarlo y que actúa como presentador de una cadena pirata. Pese a haber sido cancelada antes de ver su segunda temporada, ''Max Headroom'' se ha convertido en todo un icono de los '80, siendo imitado en muchas otras obras. Dado que Edison Carter era un reportero de televisión, la serie trataba "desde dentro" el tema de la manipulación de la realidad por parte de los medios (uno de los muchos tópicos del ciberpunk).

En 1999 se comenzó a emitir ''[[Futurama]]''. Ambientada en el año 3000, la serie muestra una televisión muy parecida a la actual, a la cual parodia. Así, podemos seguir viendo culebrones como ''Todos mis circuitos'' o informativos con presentadores tan particulares como Morbo, un [[Extraterrestres|extraterrestre]] enviado por su raza para espiar a los humanos e invadirlos, y que alterna las noticias con amenazas de destrucción.

Recientemente, la serie ''[[Doctor Who (2005)]]'' rescataría la idea de los reality shows inhumanos en varios capítulos de la primera temporada, desarrollados en el año 200.000, en una [[estación espacial]] que controla toda la programación del planeta [[Tierra]]. Sin embargo, menos valiente que el pesimista retrato de Bachman, la serie del [[viajes temporales|viajero del tiempo]] argumenta la existencia de una conspiración [[extraterrestre]] para justificar la barbarie humana.

Por doquier, el tremendo poder de los medios de comunicación, y de la televisión muy particularmente, es contemplado por los diversos autores como un peligro. Confiamos demasiado en ella, parecen decirnos. Ocio e información se han mezclado de forma indistinguible, supeditados ambos a importantes beneficios económicos. Así, los programas de ocio son irresponsables y los informativos intrascendentes o sesgados. Los guionistas y escritores de ciencia ficción no ha tenido que esforzarse en imaginar mundos deplorables y en la mayoría de los casos todo su mérito ha consistido en plasmar lúcidamente sobre el papel una situación actual.

=== El televisor del futuro: ===

Si antes de los '50 los autores fueron incapaces de imaginar la televisión como medio de difusión de masas, en épocas posteriores se ha caído quizá en el exceso, imaginando toda una pléyade de aparatos llamados a sustituir a la televisión, tal y como hoy la conocemos.

El salto más inmediato y evidente es la televisión en 3D. Existen ejemplos de diferentes grados de evolución de esta tecnología. Por ejemplo, no es la misma "tridimensionalidad" la del aparato en el que John Anderton reproduce imágenes de su familia en ''[[Minority Report (Película)|Minority Report]]'' (2002) (apenas una figura plana resaltada sobre un fondo también plano) que el sofisticado aparato que Michael Jennings desarrolla en ''[[Paycheck]]'' (2003); de hecho, ni siquiera este aparato es igual que el de la competencia en la misma película, que el protagonista copia y mejora eliminando la necesidad de marco.

Aunque estos desarrollos son típicos del cine, que puede valerse del atractivo visual de las imágnes, también la literatura ha "mostrado" aparatos televisores tridimensionales, como la "Trivi" de ''[[Carne verdadera]]'' (2007).

Otros autores han ido más lejos, como [[William Gibson]] en ''[[Neuromante]]'' (2004). En esta novela aparece el simestím, un aparato que estimula directamente el cerebro, produciendo en él impresiones sensoriales. Posteriormente Gibson desarrollaría la idea en ''[[Mona Lisa acelerada]]'' (1988), otra de sus novelas de la [[trilogía del Sprawl]] y en la que una de las protagonistas ha sido reclutada para sustituir a una actriz del simestim.

En realidad, la idea de estimular directamente el cerebro es anterior. [[Arthur C. Clarke]] ya esbozaba algo parecido en uno de los ''[[Cuentos de la taberna del Ciervo Blanco]]'' (1957) con una aplicación muy distinta: reproducir las impresiones grabadas durante el acto [[Sexo en la ciencia ficción|sexual]] de dos profesionales. Sin embargo, en el relato de Clarke el aparato parece más pensado para distribuir las experiencias en forma de ''cassette'', que para ser retransmitido públicamente y a distancia.

[[Stanislaw Lem]] sí que imaginó una televisión total en su ''[[Congreso de futurología]]'' (1971), que retransmitía no sensaciones parciales sino la completa impresión de que la escena tenía lugar en el salón de tu casa, como una especie de realidad virtual. El ingenio de Lem se valía de la emisión de sustancias químicas, distribuidas en el aire, que estimulaban directamente el cerebro, haciéndole ver, oír, oler, gustar e incluso palpar lo retransmitido.

[[Categoría:Acerca de la ciencia ficción]]
[[Categoría:Series de ciencia ficción]]

La televisión en la ciencia ficción

2009-12-21T17:37:44Z

85.57.157.49: /* En la ciencia ficción literaria: */

La '''televisión''' es uno de los inventos más emblemáticos del siglo XX.

Si algo caracteriza la sociedad occidental desde los años '60 del siglo XX es la imagen de las familias reunidas frente a un aparato de televisor. Su poder como medio de comunicación y de entretenimiento no ha sido igualado por ningún otro medio; ni tan siquiera [[Internet]] parece amenazar su hegemonía a medio plazo. A lo sumo, se aventura una fusión entre ambos medios de forma que Internet sería un nuevo medio de acceso a los contenidos, pero con una continuidad del modelo actual en el que la televisión tendría una clara prevalencia.

Por supuesto, la [[ciencia ficción]] no ha sido ajena a todo esto. La televisión ha tenido una notable presencia en el género... y el género ha tenido una notable presencia en la televisión, ya que son numerosas las [[:Categoría:Series de ciencia ficción|series de ciencia ficción]] creadas para este medio.

== La ciencia ficción en la televisión: ==

Los [[escenarios]] de ciencia ficción requieren elementos muy sugerentes, como los instrumentos de la sala de mando de una [[Naves espaciales|nave espacial]], los pasillos y estancias de la misma nave o de una [[Bases orbitales|base orbital]], imágenes de naves y bases orbitando [[Planeta|planetas]] anillados o de múltiples soles, [[Pistola de rayos|pistolas de rayos]], maquetas de [[Ciudades en la ciencia ficción|ciudades]] extrañas, [[Colonización|colonias]] bajo cúpulas de cristal, o de enormes [[Edificios en la ciencia ficción|edificios]].

Todos estos elementos convierten a la ciencia ficción en un medio muy atractivo para los medios audiovisuales, como el cómic, el cine o, por supuesto, la televisión.

La televisión cuenta con respecto al cine con la ventaja de que una misma serie puede alargarse varias temporadas. Un caso paradigmático es ''[[Doctor Who (1963)|Doctor Who]]'', emitida desde 1963 hasta 1989 (récord mundial de permanencia en parrilla) y [[Doctor Who (2005)|reeditada]] en 2005. Esta longitud permite un tratamiento más extenso de los personajes, desarrollando más sus personalidades, relaciones, su evolución...

Permite también tratar diferentes temas. Una película, por restricciones de longitud y necesidades de orden, debe ceñirse a un único argumento, lo que limita el número de temas que pueda tratar. Las series, por el contrario, cuentan con una multitud de episodios autoconclusivos, lo que les permite desarrollar una infinidad de temas, siempre que se atengan a las premisas originales (que incluso pueden evolucionar, si la serie es lo bastante larga para permitirlo).

Una ventaja más para la pequeña pantalla es su enorme público, con millones de telespectadores diarios enganchados a muy diversos canales. Gracias a esta abundancia, la televisión puede permitirse desarrollar productos orientado a sectores de población muy determinados, mientras que el cine normalmente se ve abocado a producir obras "aptas para todos los públicos", lo que coarta su libertad creativa y de expresión.

Esto ha supuesto a menudo mayores dosis de [[Sexo en la ciencia ficción|sexo]] o violencia, con el evidente propósito de atraer a un público juvenil, fácilmente fidelizable. Pero también la aparición de series muy exclusivistas, casi minoritarias, que a pesar de todo son rentables gracias a que esas minorías siguen suponiendo millones de usuarios.

=== El público infantil y juvenil: ===

La importancia del público infantil es evidente en la temática de las primeras series.

La primera sere de ciencia ficción emitida en televisión, ''[[Capitán Vídeo]]'', se estrenó en 1949 con un presupuesto para ''atrezzo'' de 25 dólares semanales. Con el fin de buscar patrocinadores, a menudo los argumentos se veían forzados a presentar elementos de ''atrezzo'' como pistolas realizadas con cartón que luego se regalaban con cupones de puntos que los niños recortaban en las cajas de los cereales aunciados en la serie.

El público infantil siguió siendo el destinatario de otras series a lo largo de la primera mitad de los años '50. Los argumentos habituales se desarrollaban en torno a [[Superhéroe|superhéroes]] como ''[[Buck Rogers (Serie 1950)|Buck Rogers]]'' (1950) o ''[[Flash Gordon (Serie 1954)|Flash Gordon]]'' (1954); las [[Space Opera|Space Operas]] como ''[[Space Patrol]]'' (1950); o las historias de [[cadetes espaciales]] como ''[[Rod Brown of the Rocket Rangers]]''. Esta temática de [[viajes espaciales]] se ha ido manteniendo en series como ''[[Star Trek (televisión)|Star Trek]]'' (en sus diferentes temporadas de 1966, 1973, 1987, 1993, 1995 y 2001), ''Galáctica'' (en su [[Galáctica (1978)|versión original]] de 1978 y en su [[Galáctica (2003)|reedición]] de 2003), ''[[Firefly]]'' (2002)... La lista es larga.

En cierto modo, incluso ''[[Viaje al fondo del mar (Serie)|Viaje al fondo del mar]]'' (1964) o ''[[SeaQuest]]'' (1993) podrían entrar dentro de este esquema. No son, obviamente, series sobre viajes espaciales, pero el esquema básico es el mismo: el submarino sería el análogo de la nave espacial y las bases y puertos serían análogos de los diferentes planetas y colonias; ni siquiera el esquema de los episodios cambia sustancialmente, encontrando tanto misiones de rescate, como capturas de villanos, como misiones diplomáticas, como peligros insalvables (profundas simas submarinas análogas de los [[Agujero negro|agujeros negros]] o ataques de calamares gigantes análogos de algún horrible ser extraterrestre).

Otro típico producto televisivo son las series de animación. Muchas de las más conocidas como ''[[Ulises 31]]'' (1981), ''[[Érase una vez... el espacio]]'' (1982), ''[[Star Wars: Droids]]'' o ''[[Star Wars: Ewoks]]'' (ambas de 1985) están dirigidas a un público claramente infantil, con argumentos sencillos, roles claros y moralejas bienintencionadas. Pero existen otras series de animación como ''[[Futurama]]'' (1999) o ''[[Ghost in the Shell: Stand Alone Complex|Ghost in the Shell]]'' (2002) dirigidas a un público más maduro, con argumentos violentos, ácidas críticas sociales y referencias [[Sexo en la ciencia ficción|sexuales]] más o menos explícitas.

=== Otros públicos: ===

Por supuesto, las series de ciencia ficción no han estado dirigidas exclusivamente a un público infantil y juvenil.

Una de las primeras series dirigidas a un público más general fue ''[[Science Fiction Theatre]]'' (1955), serie en la que se emitían capítulos autoconclusivos en los que el tema versaba acerca de [[Robot|robots]], [[OVNI|platillos volantes]] o contactos con especies [[extraterrestres]]. Se trata del mismo esquema de ''Más allá del límite'', en su [[Más allá del límite (1963)|versión]] de 1963 y en su [[Más allá del límite (1963)| reedición]] de 1995.

Siguiendo un esquema distinto, pero igualmente dirigida a un público general tenemos ''[[Los invasores]]'' (1967), de argumento muy similar a ''[[Ladrones de cuerpos]]'' (1955). Su argumento, a caballo entre el suspense y el terror, hacía este producto definitivamente poco aconsejable para el público infantil.

La cancelación de ''Star Trek'' a finales de los '60 trajo (o vino provocada por) una pérdida del interés en las series de ciencia ficción. El éxito años después de ''[[La guerra de las galaxias]]'' (1977) trajo de nuevo las series a la pantalla, si bien estaban basadas en el esquema tradicional de naves y viajes espaciales.

En 1993 se estrenó ''[[Expediente X]]'', siguiendo un esquema que se había visto poco en los últimos años. La serie contó con un cuidado e interesante tratamiento de la luz y de los escenarios, rodeando las tramas de un aura de misterio que hizo que la serie resultara atractiva al público. Aunque los temas eran los habituales (fenómenos extraños, la limitación de nuestros conocimientos, el asombro ante lo extraordinario), el tratamiento de los personajes, tanto protagonistas como secundarios, ofrecía un envoltorio realista que favorecía la credibilidad de la historia. Ya no se trataba sólo de contar historias asombrosas, apelando al sentido de la maravilla del espectador; el espectador volvía a tener la impresión de que lo relatado podía estar ocurriendo realmente. Esta huida de la sensación de irrealidad propia de las series anteriormente mencionadas, marca la vuelta del género a las retinas de un público visualmente adulto.

Este giro hacia personajes bien cimentados, realistas y hasta cotidianos, se ha mantenido en una gran mayoría de las series, mostrando la influencia beneficiosa que series convencionales (no de género) han tenido sobre los clichés de los personajes de ciencia ficción. Así, aunque los mismos protagonistas sean extraterrestres, como en '' [[Roswell (Serie)| Roswell]] '' (1999), su tratamiento es mucho más maduro. Y aún retomando los temas de las conocidas guerras por la supervivencia de la humanidad, series como ''[[Galáctica (2003)| Galáctica]]'' (2003) consiguen finalmente equilibrar las escenas de acción trepidante con historias globales y personales creíbles y ausentes de maniqueísmo.

Más recientemente, tenemos las exitosas ''[[Perdidos]]'' (2004) o ''[[Héroes (Serie)|Héroes]]'' (2006), seguidoras de esta línea de entretenimiento adulto, muestras claras de que el género es un buen vehículo para este tipo de público.

=== Series británicas: ===

Cabe notar cómo, pese a no contar con un gran número de títulos cinematográficos dentro del género, la ciencia ficción británica ha sido la cuna de algunas de las series más reconocidas.

La primera emisión conocida de ciencia ficción por televisión fue una versión de treinta y cinco minutos de ''[[R.U.R. (Robots Universales de Rossum)|R.U.R.]]'' emitida el [[11 de febrero]] de 1938.

Desde siempre, los productos británicos se han caracterizado por contar con presupuestos muy reducidos en relación a los americanos, realidad que se compensaba con guiones imaginativos y grandes registros actorales.

En 1953 la BBC emitió ''[[The Quatermass Experiment (Serie 1953)|The Quatermass Experiment]]'', una de las series más influyentes dentro del género, aunque, desgraciadamente, sólo se conservan los dos primeros episodios. De ella se cuentan que Inglaterra se paralizaba a la hora del té, durante su emisión.

En 1963 la BBC emitió otra serie de gran influencia: ''[[Doctor Who (1963)|Doctor Who]]'', serie que mantiene el récord de permanencia en parrilla. ''Doctor Who'' marcó una era dorada en la televisión británica, y durante los sesenta los éxitos de series de ciencia ficción se encadenaron con una facilidad asombrosa.

En 1967 fue ''[[El prisionero]]'' (1967), dos años y 17 episodios que los aficionados aún recuerdan y analizan. Su influencia persiste hasta nuestros días, cuando series americanas como ''[[Los Simpson (Referencias)|Los Simpson]]'' o la mencionada ''Galáctica'' le rinden homenajes.

1971 fue el año de ''[[UFO (televisión)|UFO]]'', deudora de ''[[Thunderbirds]]'' (1965) (y clara influencia para ''Expediente X''), y en 1975 el resultado de esta rama basada en maquetas baratas dio paso a ''[[Espacio: 1999]]''. Los ingleses sacaban la máxima rentabilidad del atrezzo.

Y así, en los 80, continúan series de bajo presupuesto pero notable influencia. ''[[Guía del autoestopista galáctico (Serie)|Guía del autoestopista galáctico]]'' (1981, basada en el [[Seriales radiofónicos|serial radiofónico]] [[Guía del autoestopista galáctico (Radio)|homónimo]]), ''[[Enano Rojo]]'' (1988)...

En 1989 se cancelaron definitivamente los viajes del [[Doctor]] a bordo de la [[Tardis]] y el Propio Enano Rojo sobrevivió varias temporadas a lo largo de los noventa de forma harto discontinua. Se trataba del ocaso de la tele-ficción británica.

Recientemente, el panorama parece haberse vuelto animar con el relanzamiento de ''[[Doctor Who (2005)|Doctor Who]]'' en 2005. La serie parece gozar de nuevo de buena salud, y está propiciando la aparición de algunos productos asociados, como ''[[Torchwood]]'' (2006). La fórmula, la de siempre: extraterrestres, maravillas, violencia, mucha imaginación y efectos especiales baratos. Para disfrutar sin complejos.

== La televisión en la ciencia ficción: ==

Se suele atribuir a [[Julio Verne]] la agudeza de predecir la aparición de este aparato, en su novela ''[[El castillo de los Cárpatos]]'' (1892), pero ya en el siglo II el imagnativo Luciano de Samosata describe en su famosa ''Historia verdadera'' unos objetos similares.

Antes de los años '50 la televisión era una rareza y no hay muchos ejemplos en los que apareciera. Sí que es cierto que existen frecuentes descripciones de aparatos para mantener conversaciones oyendo y viendo al interlocutor, lo que hoy llamaríamos "videoconferencia". Así, [[Flash Gordon (Cómic)|Flash Gordon]] (1934) y otros héroes de ''Space Opera'' pronto contaron entre sus artilugios con una pantallita a través de la cual se comunicaban, siendo la particularidad de la imagen un indicio claro de tecnología futurista.

Pero, quizá porque la radio era todavía muy popular, pocos autores anticiparon la notoriedad que alcanzaría la emisión de imágenes y su recepción simultanea por multitud de televidentes, a pesar del inmediato paralelismo con el medio meramente hablado.

En 1930 la BBC realiza su primera transmisión simultanea de audio y video y a finales de 1932 ya hay más de 10.000 televisores en Inglaterra para seguir estas retransmisiones. El término de la Segunda Guerra Mundial marca el despegue definitivo de la televisión. En 1945 se vendieron sólo en Estados Unidos más de 10 millones de aparatos. La televisión se populariza y en la década de los años '50 varias series de ciencia ficción tienen ya un encomiable éxito de audiencia. Los autores se encuentran con una tecnología novedosa, de implantación relativamente reciente y rápidamente universalizada que ha producido un notable cambio en la sociedad. Es imposible no especular hasta dónde se desarrollará este cambio y si será enteramente positivo.

Una vez que la especulación comienza, es notable la visión tan negativa que la ciencia ficción ha tenido siempre de la televisión.

=== En la ciencia ficción literaria: ===

Ya en una época tan temprana como la [[edad de plata]], el relato ''[[El peatón]]'' de [[Ray Bradbury]], publicado en 1951, cuando la televisión era todavía una rareza, muestra el poder que Bradbury veía en ella de alterar el modo de vida tradicional que el escritor suele representar de forma idílica en muchas de sus obras. El mismo Bradbury incidiría de nuevo en este punto de vista tan negativo en ''[[Fahrenheit 451 (Libro)|Fahrenheit 451]]'' (1953), una de sus obras más conocidas, así como en ''[[El asesino]]'', del mismo año.

La [[nueva ola]], en plenos años '60 no traería aires más optimistas. Este nuevo periodo se caracterizó por centrar su interés no tanto en las maravillas que traería el futuro y el espacio, sino en las consecuencias para la sociedad y el ciudadano de a pie de dichos desarrollos.

En los '60 la televisión era algo ya común, y el poder e influencia de los medios era algo más que notable. Autores como [[John Brunner]] (''[[Todos sobre Zanzíbar]]'', 1968) incluyen vividas descripciones de cómo será la televisión del futuro, e incluso imaginan programas de tal éxito que son verdaderos fenómenos sociales similares a la [[Religión en la ciencia ficción|religión]], como por ejemplo el Show del amigo Buster en ''[[¿Sueñan los androides con ovejas eléctricas?]]'' (1968), de [[Philip K. Dick]]. La caja tonta ya es identificada como el nuevo opio del pueblo. Esto da lugar a críticas tan ácidas como ''[[Incordie a Jack Barron]]'' (1969), en la que se muestra a un presentador valiéndose de su poder para destruir una compleja trama en la que políticos corruptos y grandes compañías juegan con la posibilidad de [[Criónica|crionizar]] a las personas.

''[[El Incal]]'' (1981), obra de [[Moebius]] y [[Alejandro Jodorowsky|Jodorowsky]] es una de los ejemplos tardíos que muestran ya perfectamente afianzada la idea de que el éxito y la ascendencia del televisor parece ir aparejado a un empobrecimiento espiritual de la masa consumidora.

La ''tele'' es una droga, la ''tele'' adormece, la ''tele'' uniforma, la ''tele'' manipula... la ciencia ficción lleva sesenta años difundiendo estas máximas de las que todo el mundo parece convencido, al parecer, con escaso éxito.

El [[ciberpunk]], obviamente, no pudo dejar de echar leña al fuego, proveyendo la radicalización de los contenidos, cada vez más tendentes a captar audiencias mediante técnicas ramplonas (sexo y violencia). En 1982, el quimérico [[Richard Bachman]] publica ''[[Perseguido (Relato)|Perseguido ]]'' (1982), un relato que sería nefastamente [[Perseguido (Película)|adaptado al cine]]. En el futuro allí imaginado, a la vuelta de la esquina, los ''reality shows'' violentos (y hablamos de amputaciones y asesinatos) tienen tal éxito que son capaces de paralizar a un país, atento a una nueva entrega de su programa favorito.

En ocasiones, la crítica alcanza límites esperpénticos e hilarantes, como en ''[[El salvador de almas]]'' (1998). En esta obra, en un futuro [[Distopía|distópico]] en el que no hay separación entre [[Religión en la ciencia ficción|Iglesia]] y Estado, los telepredicadores son líderes de masas y opinión. Pero las cosas empiezan a tomar un camino extraño y al final la derrota del anticristo y el segundo Advenimiento acaban siendo retransmitidos en directo.

Una excepción a esta visión negativa de la televisión es la obra de teatro [[distópica]] ''[[Fahrenheit 56K]]'', en donde dos de los personajes hablan a favor de la televisión (criticando además otras obras que hablan mal de la televisión).

=== En la ciencia ficción audiovisual: ===

A diferencia de la ciencia ficción literaria, en la que los elementos deben ser explícitamente mencionados, los medios audiovisuales pueden incluir la televisión entre los elementos que componen los decorados. En este sentido, la televisión puede considerarse omnipresente, ya que la decoración básica de cualquier vivienda incluye siempre algún aparato de televisión.

Incluso en estas ocasiones la televisión puede cumplir un papel, al mostrar el estado de ánimo de los personajes. Es lo que ocurre en ''[[Ultimatum a la Tierra (1951)|Ultimatum a la Tierra]]'' (1951), cuando Klaatu llega a la pensión y vemos a los huéspedes alrededor de un aparato de televisión asustados ante las noticias. Algo similar ocurre en ''[[Desafío total]]'' (1990), cuando Douglas Quaid ve los informativos que aseguran que la rebelión en [[Marte]] no es más que un grupo de exaltados y que la situación está controlada, y su mujer se ríe de él por creerse esa mentira. En esta misma escena, además, la televisión convertida en ventana da una idea de las condiciones de vida (habitaciones sin ventanas) y cómo la [[tecnología]] suple las carencias.

Sin embargo, en ocasiones la televisión cumple un papel más importante. Es habitual al principio de las películas que se muestren imágenes de informativos televisivos. Estas imágenes permiten proporcionar información necesaria para introducir o desarrollar la trama, pero que sería demasiado largo de narrar por medios habituales. Buen ejemplo de esto sería el ya mencionado informativo que se ve en la pensión de ''Ultimatum a la Tierra'', los informativos de ''[[Robocop]]'' (1987), los que Dakota Fanning pasa haciendo zapping en ''[[La guerra de los mundos (Película 2005)|La guerra de los mundos]]'' (2005), las noticias que informan del accidente de un transbordador espacial al inicio de ''[[Invasión]]'' (2007), el informativo que da la noticia de la muerte del hombre más joven del mundo a los 18 años de edad en ''[[Hijos de los hombres (Película)|Hijos de los hombres]]'' (2006), los reportajes y noticias de ''[[Soy leyenda (Película)|Soy leyenda]]'' (2007)...

Por supuesto, en otras ocasiones la televisión toma un papel más protagonista. Por ejemplo, en ''[[Fahrenheit 451 (Película)|Fahrenheit 451]]'' (1966) la televisión es fundamental para mantener el orden social, en ''[[Encuentros en la tercera fase]]'' (1987) son unas imágenes por televisión las que permiten al personaje de Richard Dreyfuss comprender que lo que busca es una formación geológica real, y en ''[[V de vendetta (Película)|V de vendetta]]'' (2005) es primero un elemento diseñado para acrecentar el poder del estado sobre la población y uego se convierte en una pieza fundamental para que el personaje de V proclame su mensaje revolucionario.

Existen también casos en las que la televisión misma es el objeto de la obra, abordando cuestiones como la manipulación de la realidad y la ética de los medios de comunicación. Estos temas, por supuesto, son tratados por obras de otros géneros, pero la ciencia ficción, por su misma naturaleza, puede darle una vuelta de tuerca que refuerce la crítica. Se trata de obras como ''[[Network]]'' (''Un Mundo implacable'') (1976), donde los productores de una cadena de televisión permiten que uno de sus presentadores anuncie que se va a suicidar en directo o ''[[El show de Truman]]'' (1998) en las que una cadena de televisión crea un mundo falso y compra un niño para retransmitir su vida en directo. ''[[Simone]]'' (2002), aunque se centra más en el mundillo Hollywoodiense, también denuncia nuestra vulnerabilidad a la manipulación, postulando la creación de una actriz virtual a la que todo el mundo cree real y adora.

Ahondando en la autocrítica, la televisión ha aparecido también en series de ciencia ficción emitidas en televisión (podría hablarse de meta-televisión).

Uno de los ejemplos más claros es ''[[Max Headroom]]'' (1987). Esta serie, claramente [[ciberpunk]], mostraba las aventuras de Edison Carter, un reportero de televisión y su ''adláterer'', una [[Inteligencia artificial (definición)|inteligencia artificial]] formada para imitarlo y que actúa como presentador de una cadena pirata. Pese a haber sido cancelada antes de ver su segunda temporada, ''Max Headroom'' se ha convertido en todo un icono de los '80, siendo imitado en muchas otras obras. Dado que Edison Carter era un reportero de televisión, la serie trataba "desde dentro" el tema de la manipulación de la realidad por parte de los medios (uno de los muchos tópicos del ciberpunk).

En 1999 se comenzó a emitir ''[[Futurama]]''. Ambientada en el año 3000, la serie muestra una televisión muy parecida a la actual, a la cual parodia. Así, podemos seguir viendo culebrones como ''Todos mis circuitos'' o informativos con presentadores tan particulares como Morbo, un [[Extraterrestres|extraterrestre]] enviado por su raza para espiar a los humanos e invadirlos, y que alterna las noticias con amenazas de destrucción.

Recientemente, la serie ''[[Doctor Who (2005)]]'' rescataría la idea de los reality shows inhumanos en varios capítulos de la primera temporada, desarrollados en el año 200.000, en una [[estación espacial]] que controla toda la programación del planeta [[Tierra]]. Sin embargo, menos valiente que el pesimista retrato de Bachman, la serie del [[viajes temporales|viajero del tiempo]] argumenta la existencia de una conspiración [[extraterrestre]] para justificar la barbarie humana.

Por doquier, el tremendo poder de los medios de comunicación, y de la televisión muy particularmente, es contemplado por los diversos autores como un peligro. Confiamos demasiado en ella, parecen decirnos. Ocio e información se han mezclado de forma indistinguible, supeditados ambos a importantes beneficios económicos. Así, los programas de ocio son irresponsables y los informativos intrascendentes o sesgados. Los guionistas y escritores de ciencia ficción no ha tenido que esforzarse en imaginar mundos deplorables y en la mayoría de los casos todo su mérito ha consistido en plasmar lúcidamente sobre el papel una situación actual.

=== El televisor del futuro: ===

Si antes de los '50 los autores fueron incapaces de imaginar la televisión como medio de difusión de masas, en épocas posteriores se ha caído quizá en el exceso, imaginando toda una pléyade de aparatos llamados a sustituir a la televisión, tal y como hoy la conocemos.

El salto más inmediato y evidente es la televisión en 3D. Existen ejemplos de diferentes grados de evolución de esta tecnología. Por ejemplo, no es la misma "tridimensionalidad" la del aparato en el que John Anderton reproduce imágenes de su familia en ''[[Minority Report (Película)|Minority Report]]'' (2002) (apenas una figura plana resaltada sobre un fondo también plano) que el sofisticado aparato que Michael Jennings desarrolla en ''[[Paycheck]]'' (2003); de hecho, ni siquiera este aparato es igual que el de la competencia en la misma película, que el protagonista copia y mejora eliminando la necesidad de marco.

Aunque estos desarrollos son típicos del cine, que puede valerse del atractivo visual de las imágnes, también la literatura ha "mostrado" aparatos televisores tridimensionales, como la "Trivi" de ''[[Carne verdadera]]'' (2007).

Otros autores han ido más lejos, como [[William Gibson]] en ''[[Neuromante]]'' (2004). En esta novela aparece el simestím, un aparato que estimula directamente el cerebro, produciendo en él impresiones sensoriales. Posteriormente Gibson desarrollaría la idea en ''[[Mona Lisa acelerada]]'' (1988), otra de sus novelas de la [[trilogía del Sprawl]] y en la que una de las protagonistas ha sido reclutada para sustituir a una actriz del simestim.

En realidad, la idea de estimular directamente el cerebro es anterior. [[Arthur C. Clarke]] ya esbozaba algo parecido en uno de los ''[[Cuentos de la taberna del Ciervo Blanco]]'' (1957) con una aplicación muy distinta: reproducir las impresiones grabadas durante el acto [[Sexo en la ciencia ficción|sexual]] de dos profesionales. Sin embargo, en el relato de Clarke el aparato parece más pensado para distribuir las experiencias en forma de ''cassette'', que para ser retransmitido públicamente y a distancia.

[[Stanislaw Lem]] sí que imaginó una televisión total en su ''[[Congreso de futurología]]'' (1971), que retransmitía no sensaciones parciales sino la completa impresión de que la escena tenía lugar en el salón de tu casa, como una especie de realidad virtual. El ingenio de Lem se valía de la emisión de sustancias químicas, distribuidas en el aire, que estimulaban directamente el cerebro, haciéndole ver, oír, oler, gustar e incluso palpar lo retransmitido.

[[Categoría:Acerca de la ciencia ficción]]
[[Categoría:Series de ciencia ficción]]

Alt64-wiki:Discusión

2009-12-21T17:36:32Z

85.57.157.49: /* Nueva discusión: */

{{Discusión}}

'''[[Alt64-wiki:Páginas dedicadas al funcionamiento del sitio|Páginas dedicadas al funcionamiento del sitio]]'''

== Discusiones abiertas: ==

=== Categorías ciencia ficción en (idioma) ===

Se ha propuesto al creación de las categorías "ciencia ficción rusa" y "ciencia ficción en ruso".

Quizás nos ea lo más conveniente categorizar por idiomas, sino por nacionalidades esclusivamente.

Existe la plantila "ciencia ficción en español", un mal precedente. Quizás hubiera sido más apropiado "ciencia ficción hispana"

Esto abre pie a otras posibilidades de categorización para el resto de obras, como ciencia ficción en inglés o ciencia ficción anglosajona. por regiones me sigue pareciendo más correcto, es decir, ciencia ficción anglosajona y ciencia ficción hispana y nada de ciencia ficción en ruso (pero quizás sí ciencia ficción soviética).

: --- sin firma

Sin embargo, después de ''Mecanoscrito del segundo origen'' me gusta la idea de diferenciar idioma de nacionalidad. Me pareció interesante poder separar una obra que, siendo española (creo que esta afirmación me puede traer problemas) no estaba escrita en español.

Reconozco que tiene muchos inconvenientes. Autores catalanes escribiendo en catalán, portorriqueños en ingles... Como las categorías española o portorriqueña están metidas dentro de la categoría "cf en español" aparecen en ésta subcategorías de autores que no aparecen en la categoría principal (en español) por no escrir en este idioma.

De todas formas, creo que son excepciones lo bastante excepcionales como para que no deban quitarnos el sueño.

Aunque esto no resuelve el problema de si debemos categorizar por idioma o por nacionalidad ("rusa", "en ruso"...).

A mi me gusta separar el grueso en idiomas ("en inglés", "en español", "en ruso"...) y dentro de esto por nacionalidades ("estadounidense", "briténica", "canadiense"...). Pero claro, esto es lo que ha creado la ambigüedad anterior, ambigüedad que podría volver a darse: un autor de Quebec, canadiense por tanto (¡qué de problemas me estoy buscando!) y que escriba en francés. La categoría "canadiense" la categorizaremos dentro de "en inglés", ya que es el idioma mayoritario de estos autores, y ya tendríamos un autor/obra movido, como el mecanoscrito en española sin ser en español.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 16:38 13 may, 2008 (CEST)

Veo que ha sido creada la categoría "Ciencia ficción rusa" y ya le veo una pega: Lem. Escribía en ruso pero era polaco.

Estoy leyendo algunos relatos originalmente escritos en ruso, pero no puedo asegurar que todos los autores lo sean. Si no es así, ¿qué hacemos, una categoría para cada uno de los países a los que pertenecieran?

De momento he creado la categoría "Ciencia ficción en ruso". Propongo usar esta y eliminar la categoría "... rusa".

--[[Usuario:80.36.2.125|80.36.2.125]] 22:50 17 may, 2008 (CEST)

Bien, provemos con "ciencia ficción en ruso". Y eliminemos de momento ciencia ficción rusa. No soy partidario de mantenerlas ambas. Con el español - España podemos hacer una excepción, por lo cerca que nos toca y lo amplio de la categoría; pero ruso - en ruso sólo cuenta con una decena de artículos.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 19:06 18 may, 2008 (CEST)

Creo que esta discusión se puede cerrar.

No es que se haya resuelto mucho, pero empieza cuando un tal --Sin firma plantea un problema que, en el funcionamiento diario y salvo excepciones, no existe.

Quiero decir que a estas alturas las categorías, subcategorías y todas esas cosas están funcionando bien. Cierto que hay casos ambiguos, pero el tratamiento que le estamos dando los resuelve más o menos bien, y si tomamos una decisión diferente de lo que llevamos hecho puede ocurrir que tengamos que cambiar cientos de artículos que ya están hechos, por lo que se crea más trabajo del que se ahorra.

Popongo dejar las cosas como están y, si aparece un artículo "rarito", tratarlo de forma individual en su correspondiente página de discusión.

En definitia, que propongo cerrar esta discusión.

--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 16:34 5 ago, 2008 (CEST)

Bien, me quedo con lo de tratar los artículos de forma individual.

Pero me sigo sientiendo incómodo con esa mezcla de paises e idiomas que se identifican unos con otros en su mayoría, pero no totalmente. En especial, con la no identificación de ciencia ficción hispana y ciencia ficción en español (español,catalán, vasco, gallego e incluso inglés).

El idioma original es algo importante en una obra (recordemos a esos autores alemanes aprendiendo español para poder leer el Quijote en su idioma original), pero también lo puede ser su nacionalidad (por las coordenadas sociopolíticas que aporta a la comprensión del texto).

En realidad, si lo hubieramos hecho bien, distinguiriamso Idioma y Nacionalidad, dos etiquetas pertenecientes a ámbitos distintos. Nuestro afán por ahorrarnos una etiqueta nos ha llevado a estas molestas inconveniencias.

¿Cuanto costaría "normalizar" la wiki?

* Categoría: Nacionalidad (nación) a todas las obras y autores
* Categoría: Idioma (idioma) a todas las obras

¿Unas mil ediciones?

Se podría hacer

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 09:13 6 ago, 2008 (CEST)

En realidad, es lo que estamos haciendo. Actualmente sólo aplicamos la categoría "CF en español" a aquellas obras creadas en español, y sólo aplicamos la categoría "CF española" a la creada por autores españoles. Por eso, ''Mecanoscrito...'' está categorizado como "... española" pero no "... en español", ya que fue creada por un español (aunque catalán) en catalán.

Es decir, que sí hay una diferenciación clara entre el idioma y la nacionalidad. Toda obra (creada en español o en un país principalmente hispanohablante) está categorizada según el país y según el idioma en el que ha sido creada (si éste es el español).

Creo que lo que propones ya está hecho.

Respecto la pregunta "¿Cuanto costaría "normalizar" la wiki?". ¿A qué te refieres? ¿A crear las categoría "CF en inglés", "CF británica"...? Puede hacerse, pero no lo habíamos hecho porque habíamos dado énfasis al español.

--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 21:45 6 ago, 2008 (CEST)

El problema sigue estando en cómo vamos a tratar a las obras y a los autores. Ciencia ficción en ingles implica ciencia ficción americana, inglesa, canadiense... y los canadienses pueden ser cf en inglés o en francés.

Hago resaltar que las obras españolas no están etiquetadas por idioma. No hay identificación entre nacionalidad e idioma. Así pues, lo que hay que decidir primero es:

¿Categorizamos las obras y autores por nacionalidad?: según lo que hemos hecho con los españoles, cubanos, etc, la respuesta sería sí.

El idioma es una barrera para la categorización.

Eso sí, se puede crear la categoría "anglosajona", con subcategorías americana, inglesa, canadiense, australiana... sin importar que los canadiesen aporten obras en ingles o francés.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 12:44 10 dic, 2008 (CET)

Pensaba que las obras sí se categorizaban por idioma...

Hago un resumen a ver si consigo aclararme:

* La categoría "ciencia ficción en español" surgió para destacar la cf hispana entre todas las demás.
* En esta categoría metimos todo: autores hispanoamericanos y sus obras.
* Después nos dimos cuenta de que era ambigua, porque había autores españoles que habían escrito cf que no era en español (mecanoscrito).
* Además, resultó que se convertía en un batiburrillo demasiado confuso.
* Por eso decidimos que la categoría "cf en español" contuviera sólo las categorías de cada país y sus artículos principales.
* Con el mismo fin (evitar que la categoría de cada país se convierta en un batiburrillo) decidimos que la categoría de cada país contuviera sólo las obras, el artículo principal de ese país y la categoría de autores de ese país, pero no las biografías.
* Las biografías de los autores de un país están sólo en su propia categoría.

¿Bien?

Si es así, y si queremos extrapolarlo, habria que:

* Crear la categoría "CF anglosajona" que contuviera las categorías "Autores..." y los artículos principales "CF..." de cada país (además del artículo "CF anglosajona".
* Crear las categorías "CF estadounidense", "CF británica"... que contuvieran sólo las obras por nacionalidad, no por idioma (fin del problema de los autores canadienses que escriben en francés). Estas categorías contendrían las categorías de sus respectivos autores, los títulos de las obras y los artículos principales, pero no las biografías.
* Crear las categorías de autores de cada país que contendrían sólo las biografías...

¿Bien?

Entonces, si se clasifica por nacionalidades ¿qué problema hay con el idioma? ¿O es que me he liado y ya ni siquiera sé de qué hablamos? (Que bien podría ser...)

De todas formas, ¿realmente vamos a meternos en esta embarcada? Insisto en que no le veo sentido. Nos metimos con la CF en español sólo por hacer patria lingüística.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 13:17 10 dic, 2008 (CET)

=== Editoriales y colecciones: ===

Estoy pensando (sí, yo...) que quizá editoriales como ''Doubleday'' o ''Bantam'' merezcan artículo propio.

Junto con la colección ''Nova'' sería un nuevo frente abietto.

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 17:41 9 may, 2009 (CEST)

Es tan sencillo como hacer el artículo y luego buscar todos los posibles enlaces gracias al motor...

--[[Usuario:Venom|Venom]] 18:03 9 may, 2009 (CEST)

De momento, y aprovechando el repaso a las sinopsis de literatura, ya voy colocando el enlace a la colección Nova.

De momento me resisto a hacerlo con el resto de editoriales. Si empiezo, tengo que volver atrás a revisarlas todas o, en caso contrario, a dejar unas con enlace y otras sin él.

Creo que lo que propones es lo más juicioso. Artículo y luego búsqueda de enlaces.

En todo caso, la duda era más bien si merece la pena hacer artículos acerca de editoriales estadounidenses. Por una parte pienso que no, ya que no estamos haciendo los artículos de editoriales españolas, pero es que estoy viendo que dos o tres editoriales publicaron ella solitas casi todos los clásicos... y eso habría que reseñarlo.

Otra posibilidad es hacer esas editoriales ''y'' las españolas...

Y, en todo caso, supongo que merecerían categoría... lo que me hace pensar que, quiza, esa hipotética categoría "Editoriales" debiera ser subcategoría de "Literatura" (como quizá también debiera serlo "Revistas").

Estas eran las dudas que me rondaban (y que reconozco que no he expresado) más que el método en sí.

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 18:49 9 may, 2009 (CEST)

: '''Discusión trasladada desde [[Discusión:Espiral ciencia ficción]]'''

: (...)

: Y ya que estamos, ¿Categorías? La colección Nova está metida en "Acerca de...", pero no me parece correcto. ¿Qué tal una categoría "Editoriales y colecciones"?

: --[[Usuario:95.214.81.161|95.214.81.161]] 14:38 27 oct, 2009 (CET)

: (...)

: Pusimos como criterio para crear categorías el tener al menos tres artículos. Tenemos Espiral y tenemos Nova. Faltaría uno. No obstante, deberíamos solucionar eso:

: * Ediciones Parnaso (Vórtice en línea)
: * Editorial Gigamesh
: * La Factoría de Ideas (Revista Solaris)
: * Editorial Bibliopolis (Artifex)

: La AEFCFT podría ser añadida como Editorial, ya que tiene varias publicaciones: ''Fabricantes de sueños'', ''Pórtico'' y ''Visiones''. Cada uno de ellos podría requerir artículo propio.

: Y aún quedan otras, por supuesto.

: --[[Usuario:Venom|Venom]] 16:11 27 oct, 2009 (CET)

Bien, entonces la etiqueta de "Nova" como "Acerca de..." la dejo por desidia, a "Espiral cf" no se la pongo por el mismo motivo y quedo a la espera de algún otro artículo para crear la categoría.

De todas formas, conviene irlo pensando ya:

* Dos categorías ("Editoriales" + "Colecciones"), o
* Una categoría ("Editoriales y colecciones").

Lo digo porque, casualidad, "Nova" es colección y "Espiral" editorial.

Quizá, como siempre, lo mejor sea hacer la categoría "Editoriales y colecciones" y, cuando crezca, crear las otras dos como subcategorías de ésta.

Por cierto, "Editoriales y colecciones" sería subcategoría de "Literatura", ¿no?

--[[Usuario:95.214.81.161|95.214.81.161]] 16:27 27 oct, 2009 (CET)

Dejemos que crezca y veremos qué es. Pero no veo que editoriales y colecciones sea subcategoría de literatura, por el mismo motivo que una revista tampoco la hemos metido ahí. De hecho, quizás haya que inventar una categoría especial que agrupe editoriales, editores, colecciones y revistas.

Literatura, para mí, hace referencia a obras literarias. Así ha sido hasta el momento.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 16:36 27 oct, 2009 (CET)

=== Categoría editores: ===

Creo que estaría bien crear la categoría editores:
* John W. Campbell
* Hugo Gernsback
* Miquel Barceló (Nova y Kandama)
* Ben Bova (Analog)
* Kristine K. Rusch (The Magazine of Fantasy and Science Fiction)
* Domingo Santos (Revistas Nueva Dimensión y Asimov)
* Donald A. Wollheim (Ace)
* Frederik Pohl
* Damon Knight
* ...
Incluso otros como Harry Harrison, Larry Niven, Lester del Rey

Y también debemos especificar qué criterios seguimos para la categoría "Otras personalidades"

--[[Usuario:Venom|Venom]] 17:37 28 oct, 2009 (CET)

=== Traducir las canciones: ===

Ya que somos "un sitio en español" estaría bien que, cuando sea relevante, las canciones sean traducidas.

--[[Usuario:85.85.24.192|85.85.24.192]] 00:16 16 may, 2009 (CEST)

El caso es trabajar... :-P

--[[Usuario:Venom|Venom]] 14:50 16 may, 2009 (CEST)

Por simplicidad a la hora de editar, procuraría evitar la inclusión de tablas. Creo que en la mayoría de las ocasiones no son necesarias: La traducción puede ir perfectamente en un único párrafo a continuación de la estrofa. Creo que no se trata de traducir líena a línea (no estamos para enseñar inglés) sino de ofrecer la idea en nuestro idioma.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 16:24 16 may, 2009 (CEST)

Observo nuevos cambios en la traducción de las canciones, pasando de la traducción en paralelo a traducción posterior, manteniendo el corte de las frases debido a los versos. Es decir, pro ejemplo, cuantro versos en ingle´s seguidos de cuantro versos en español (la traducción).

¿Y mi sugerencia de no hacer los cortes de versos en la traducción, sino proporcionarla como un párrafo con sentido?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 19:35 16 may, 2009 (CEST)

No me he dado cuenta. He cortado-pegado y no me he acordado de ponerlos como párrafo seguido.

Creo que puede quedarse así y hacer ya los siguientes de la otra forma.

--[[Usuario:85.85.24.192|85.85.24.192]] 22:55 16 may, 2009 (CEST)

¿Ok? ¿Vb? ¿Cierro?

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 21:49 8 jun, 2009 (CEST)

Creo que es prematuro cerrarlo. En realidad, no hemos trabajado el resultado y no sabemos si va a funcionar satisfactoriamente. Propongo esperar un poco

--[[Usuario:Venom|Venom]] 12:43 9 jun, 2009 (CEST)

=== Chistes de ciencia ficción: ===

Que nadie se ría, pero me parece un laguna grande. Los chistes son parte importante de la cultura popular, y ni siquiera tenemos una mención.

También es cierto que es muy difícil recopilar chistes de ciencia ficción, pero pensando, se me han ocurrido algunos:

==== Parque Jurásico: ====

Se abre el telón. Aparece un niño y un padre. Al niño se le cae un juguete y muy contrariado exclama a voz en grito: ¡Me cagüen la hostia! El padre, automáticamente, le mete un soplamocos. ¿Cómo se llama la película?: Pa qué juras, hijo

==== Terminator 2: ====

Se abre el telón. Aparece un niño y un padre sentados a la mesa; hay berza para comer. El niño prueba un poco, pone cara de asco y se niega a comer más. El padre, automáticamente, le mete un soplamocos. ¿Cómo se llama la película?: Terminatelo-tó

==== Extraterrestres: ====

Un platillo volante viene de visita a la Tierra y aparece por la noche ante una patrulla de la guardia civil en medio de un páramo desierto. Ante la sorpresa, los guardias civiles huyen hacia el coche patrulla y salen pitando y, debido a la premura, se les caen u olvidan los tricornios. Dos marcianitos descienden de la nave para explorar, descubren los tricornios y empiezan a examinarlos. El objeto, estrafalario como pocos, les intriga, pero no le encuentran ningún sentido. Uno de los extraterrestres, en un arranque de ingenio, prueba a ponérselo en la cabeza y su compañero le pregunta:

-¿Qué es? ¿Has descubierto para qué sirve?

A lo que el otro responde:

-No. ¡Pero me están entrando unas ganas de meterte una hostia....!

----

¿Qué opináis? ¿Sa para un artículo de la sección "Acerca de..."? Según lo veo, sería una breve introducción definiendo lo que es un chiste y estableciendo su relación con la ciencia ficción como fuente de inspiración, al igual que cualquier otra materia una vez que se ha introducido en la cultura popular.

A renglón seguido y como núcleo del artículo, una recopilación de los chistes que vayamos encontrando.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 20:09 3 oct, 2009 (CEST)

Mmmh... Me cuesta tomármelo en serio.

¿Y una página de chistes sin más, sin artículo? La típica página plúmbea que los graciosillos sin ingenio propio se aprenden de memoria y repiten hasta la saciedad para desgracia de quien tiene la oportunidad de comprobar que, si bien carecen de gracia, su memoria es enciclopédica.

--[[Usuario:85.85.87.195 |85.85.87.195]] 10:59 4 oct, 2009 (CEST)

Viene a ser algo muy similar. La introducción que pensaba no suponía más de uno o dos párrafos, simpleemente para que el posible usuario supiese por qué nos habíamos decido a hacer algo tan grotesco.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 17:41 5 oct, 2009 (CEST)

=== Categoría "Teatro": ===

Hasta ahora sólo teníamos una obra de teatro, RUR, categorizada como "Literatura" ya que, por lo que sé, es más leída que representada.

Sin embargo, tras el artículo "1984 (Teatro)" se me ha ocurrido que quizá estaría bien crear la categoría "Teatro", ya que el texto teatral de esta obra, por lo que sé no es posible conseguirlo en librerías, siendo más fácil ir a verla (al menos este mes que están de gira).

Si se crea esta categoría, ¿habría que descategorizar RUR de "Literatura"? Opino que no. ¿Habría que categorizar "1984 (Teatro)" como literatura?

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 15:12 10 oct, 2009 (CEST)

Según nuestros criterios, hasta no tener tres obras, no hay categoría.

RUR, por otra parte, la podemos catalogar en teatro y novela y literatura. 1984, dadoq ue nos referimos ala obra de Tim Robbins, no sería literatura. Otra cosa es que marcaramos al autoría del guionista (dato que puedo conseguir), que sería literatura (además de teatro).

--[[Usuario:Venom|Venom]] 18:16 10 oct, 2009 (CEST)

Ya hay una tercera obra: ''Fahrenheit 56k''.

La duda: ¿Es la categoría "Teatro" subcategoría de "Literatura"?

--[[Usuario:95.214.92.161|95.214.92.161]] 10:51 20 dic, 2009 (CET)

Creo que, efectivamente, "Teatro" debe ser una subcategoría de "Literatura"
[[Usuario:85.57.157.49|85.57.157.49]] 18:35 21 dic, 2009 (CET)

=== Cuestionario a otras asociaciones y webs: ===

'''Discusión trasladada desde [[Discusión:Premio Xatafi-Cyberdark]]'''

: Literatura prospectiva nos ha pedido un texto breve para poner en su web en el artículo acerca de nosotros.

: ¿Por qué no hacemos lo mismo con Xatafi, Cyberdark, Tercera Fundación... Así podemos ir haciendo una colección de artículso de asociaciones y e-zines (con su correspondiente categoría).

: --[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 17:36 30 oct, 2009 (CET)

: Me parece muy bien. Cuestiones: qué les pedimos y a quienes se lo pedimos. ¿Se lo vamos a pedir a editoriales, a fanzines, a páginas de recursos...?

: En cuanto al primer punto, propongo limitar la extensión del texto de presentación y confeccionar una encuesta de datos básicos, de manera que todo lo que tengan que hacer sea pasarnos un texto y la información y nosotros les confeccionamos la página, algoq ue en el pasado ha demostrado ser mejor (con la magnífica excepción de Rudy).

: --[[Usuario:Venom|Venom]] 17:57 30 oct, 2009 (CET)

==== Cuestionario: ====

* Fecha de nacimiento de la página
* Fundadores
* ¿Surge a raíz de algún proyecto anterior (Asociación, publicación en papel...)?
* Actividades principales (publicación de artículos on line, catalogación de libros/películas...)
* Ámbito (¿Sólo CF o también fantasía?).

--[[Usuario:95.214.64.93|95.214.64.93]] 22:30 30 oct, 2009 (CET)

Propuesta:

: Hola, somos Alt+64, una asociación cultural que está desarrollando una enciclopedia de ciencia ficción en formato wiki, para internet.

: Queremos confeccionar un nuevo apartado, relativo a sitios en español dedicados a la ciencia ficción, y hemos pensado en incluir el vuestro como uno de los más relevantes.

: Para hacer las cosas bien, nos gustaría recabar la información más significativa de la fuente original, motivo por el cual os escribimos.

: Nuestra idea es confeccionar una ficha del sitio con los datos básicos y un breve artículo que hable acerca de los contenidos, política, principales actividades, etc.

: Os estaríamos muy agradecidos si pudierais proporcionarnos estos datos. Además, si así lo preferís, podéis enviarnos el texto que queréis que incluyamos en el artículo.

: Los datos que incluiremos en la ficha son:

: * Fecha de nacimiento de la página
: * Fundadores
: * Antecedentes (en el caso de que el sitio sea la continuación de algún proyecto anterior, como una asociación o una revista)
: * Actividades principales (publicación de artículos on line, noticias, catalogación de libros/películas...)
: * Ámbito (¿Sólo CF o también fantasía?)
: * Premios (cuál y cuándo).

: También nos gustaría que nos hablarais de cuestiones como la política del sitio y la declaración de intenciones y objetivos, asuntos destinados a confeccionar el artículo personalizado, el cual, reiteramos, podéis redactar vosotros mismos. Los artículos que estamos colgando varían mucho en longitud de unos a otros, por lo que, en principio, podéis extenderos todo lo que consideréis necesario (entre 400 y 2000 palabras estaría bien).

: En espera de vuestra respuesta, recibid un cordial saludo.

: Alt+64
: www.alt64.org
: alt64(arroba)alt64.org

==== Lista de "encuestados: ====

¿Qué sitios web, asociaciones, etc, debemos incluir? En general, creo que deberían ser la señaladas en anlaces externos "Otras páginas", apartado que deberíamos renombrar como "recursos".

* BoL
* Espiral
* El Sitio
* BoL
* Stardust
* NGC3660
* Sedice
* La Tercera Fundación
* Terminus Trantor
* Literatura Prospectiva
* Matemáticas y ciencia ficción
* MalaCiencia
* Magonia
* Xatafi-Cyberdark

Y además:

* Silente
* Axxon
* BBCFF

Y si metemos Espiral, hay que meter categoría editorial con las indispensables Hegemón y Grupo AJEC.

¿Separamso sitios de editoriales?

--[[Usuario:83.42.253.67|83.42.253.67]] 13:32 11 nov, 2009 (CET)

De momento trataría sólo de los sitios dedicados a la cf, descartando los meramente divulgativos.

Es decir, de los que tú marcas descarto:

* Matemáticas y ciencia ficción
* MalaCiencia
* Magonia

Descartaría también editoriales, ya que además de la sque marcas habría que incluir a Gigamesh y, quizá, Minotauro y Plaza Janés, pues han editado un buen número de libros y antologías, incluso con colecciones específicas como Nova. Y, ya puestos no sería tontería incluir a Norma, pro el buen porrón de cómics de cf que han publicado.

Así la lista queda como:

* BoL
* El Sitio
* Literatura Prospectiva
* NGC3660
* Sedice
* Stardust
* Tercera Fundación
* Terminus Trantor
* Xatafi-Cyberdark

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 12:08 16 nov, 2009 (CET)

=== Nuevo apartado en artículos de planetas/satélites: ===

'''Discusión trasladada desde [[Discusión:Luna]]'''

: Creo que sería conveniente añadir una breve sección histórica, no sólo en la Luna sino en la mayoría de los planetas y satélites. Primero objeto humano en posase allí, por ejemplo. Fecha de descubrimiento...

: --[[Usuario:Venom|Venom]] 13:48 9 nov, 2009 (CET)

Esto implicaría que la parte inicial "El [planeta] real" debería referirse estrictamente a sus características físicas y orbitales.

No recuerdo si alguno de ellos tiene datos de decubrimiento en este apartado, pero habría que retirarlos para pasarlos al apartado nuevo que propones.

Así, este apartado incluíría:
* Descubrimiento (con indicación clara tipo "Es conocido desde la antigüedad" para objetos como la Luna o Marte).
* Exploración (primera sonda que lo sobrevuela/orbita, primera sonda que se posa, primer humano que se posa... sólo para el caso de la Luna).

¿Más?

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 14:38 9 nov, 2009 (CET)

Podría llamarse al apartado "Historia". En el caso de la Tierra, podríamos decir cuando comenzó a considerarse esférica. Lo mismo con el sistema solar, cuando pasó a considerarse el Sol el centro de órbita y se abandonó el modelo de las esferas.
--[[Usuario:Venom|Venom]] 18:01 9 nov, 2009 (CET)

=== Nueva discusión: ===

Creo que debería haber una categoría de "Sociología (en las obras de ciencia ficción)"
[[Usuario:85.57.157.49|85.57.157.49]] 18:36 21 dic, 2009 (CET)

== Discusiones cerradas: ==

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2006 y 2007|Discusiones cerradas en 2006 y 2007]] ===

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2008|Discusiones cerradas en 2008]] ===

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2009|Discusiones cerradas en 2009]] ===

Alt64-wiki:Discusión

2009-12-21T17:35:22Z

85.57.157.49: /* Categoría "Teatro": */

{{Discusión}}

'''[[Alt64-wiki:Páginas dedicadas al funcionamiento del sitio|Páginas dedicadas al funcionamiento del sitio]]'''

== Discusiones abiertas: ==

=== Categorías ciencia ficción en (idioma) ===

Se ha propuesto al creación de las categorías "ciencia ficción rusa" y "ciencia ficción en ruso".

Quizás nos ea lo más conveniente categorizar por idiomas, sino por nacionalidades esclusivamente.

Existe la plantila "ciencia ficción en español", un mal precedente. Quizás hubiera sido más apropiado "ciencia ficción hispana"

Esto abre pie a otras posibilidades de categorización para el resto de obras, como ciencia ficción en inglés o ciencia ficción anglosajona. por regiones me sigue pareciendo más correcto, es decir, ciencia ficción anglosajona y ciencia ficción hispana y nada de ciencia ficción en ruso (pero quizás sí ciencia ficción soviética).

: --- sin firma

Sin embargo, después de ''Mecanoscrito del segundo origen'' me gusta la idea de diferenciar idioma de nacionalidad. Me pareció interesante poder separar una obra que, siendo española (creo que esta afirmación me puede traer problemas) no estaba escrita en español.

Reconozco que tiene muchos inconvenientes. Autores catalanes escribiendo en catalán, portorriqueños en ingles... Como las categorías española o portorriqueña están metidas dentro de la categoría "cf en español" aparecen en ésta subcategorías de autores que no aparecen en la categoría principal (en español) por no escrir en este idioma.

De todas formas, creo que son excepciones lo bastante excepcionales como para que no deban quitarnos el sueño.

Aunque esto no resuelve el problema de si debemos categorizar por idioma o por nacionalidad ("rusa", "en ruso"...).

A mi me gusta separar el grueso en idiomas ("en inglés", "en español", "en ruso"...) y dentro de esto por nacionalidades ("estadounidense", "briténica", "canadiense"...). Pero claro, esto es lo que ha creado la ambigüedad anterior, ambigüedad que podría volver a darse: un autor de Quebec, canadiense por tanto (¡qué de problemas me estoy buscando!) y que escriba en francés. La categoría "canadiense" la categorizaremos dentro de "en inglés", ya que es el idioma mayoritario de estos autores, y ya tendríamos un autor/obra movido, como el mecanoscrito en española sin ser en español.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 16:38 13 may, 2008 (CEST)

Veo que ha sido creada la categoría "Ciencia ficción rusa" y ya le veo una pega: Lem. Escribía en ruso pero era polaco.

Estoy leyendo algunos relatos originalmente escritos en ruso, pero no puedo asegurar que todos los autores lo sean. Si no es así, ¿qué hacemos, una categoría para cada uno de los países a los que pertenecieran?

De momento he creado la categoría "Ciencia ficción en ruso". Propongo usar esta y eliminar la categoría "... rusa".

--[[Usuario:80.36.2.125|80.36.2.125]] 22:50 17 may, 2008 (CEST)

Bien, provemos con "ciencia ficción en ruso". Y eliminemos de momento ciencia ficción rusa. No soy partidario de mantenerlas ambas. Con el español - España podemos hacer una excepción, por lo cerca que nos toca y lo amplio de la categoría; pero ruso - en ruso sólo cuenta con una decena de artículos.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 19:06 18 may, 2008 (CEST)

Creo que esta discusión se puede cerrar.

No es que se haya resuelto mucho, pero empieza cuando un tal --Sin firma plantea un problema que, en el funcionamiento diario y salvo excepciones, no existe.

Quiero decir que a estas alturas las categorías, subcategorías y todas esas cosas están funcionando bien. Cierto que hay casos ambiguos, pero el tratamiento que le estamos dando los resuelve más o menos bien, y si tomamos una decisión diferente de lo que llevamos hecho puede ocurrir que tengamos que cambiar cientos de artículos que ya están hechos, por lo que se crea más trabajo del que se ahorra.

Popongo dejar las cosas como están y, si aparece un artículo "rarito", tratarlo de forma individual en su correspondiente página de discusión.

En definitia, que propongo cerrar esta discusión.

--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 16:34 5 ago, 2008 (CEST)

Bien, me quedo con lo de tratar los artículos de forma individual.

Pero me sigo sientiendo incómodo con esa mezcla de paises e idiomas que se identifican unos con otros en su mayoría, pero no totalmente. En especial, con la no identificación de ciencia ficción hispana y ciencia ficción en español (español,catalán, vasco, gallego e incluso inglés).

El idioma original es algo importante en una obra (recordemos a esos autores alemanes aprendiendo español para poder leer el Quijote en su idioma original), pero también lo puede ser su nacionalidad (por las coordenadas sociopolíticas que aporta a la comprensión del texto).

En realidad, si lo hubieramos hecho bien, distinguiriamso Idioma y Nacionalidad, dos etiquetas pertenecientes a ámbitos distintos. Nuestro afán por ahorrarnos una etiqueta nos ha llevado a estas molestas inconveniencias.

¿Cuanto costaría "normalizar" la wiki?

* Categoría: Nacionalidad (nación) a todas las obras y autores
* Categoría: Idioma (idioma) a todas las obras

¿Unas mil ediciones?

Se podría hacer

--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 09:13 6 ago, 2008 (CEST)

En realidad, es lo que estamos haciendo. Actualmente sólo aplicamos la categoría "CF en español" a aquellas obras creadas en español, y sólo aplicamos la categoría "CF española" a la creada por autores españoles. Por eso, ''Mecanoscrito...'' está categorizado como "... española" pero no "... en español", ya que fue creada por un español (aunque catalán) en catalán.

Es decir, que sí hay una diferenciación clara entre el idioma y la nacionalidad. Toda obra (creada en español o en un país principalmente hispanohablante) está categorizada según el país y según el idioma en el que ha sido creada (si éste es el español).

Creo que lo que propones ya está hecho.

Respecto la pregunta "¿Cuanto costaría "normalizar" la wiki?". ¿A qué te refieres? ¿A crear las categoría "CF en inglés", "CF británica"...? Puede hacerse, pero no lo habíamos hecho porque habíamos dado énfasis al español.

--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 21:45 6 ago, 2008 (CEST)

El problema sigue estando en cómo vamos a tratar a las obras y a los autores. Ciencia ficción en ingles implica ciencia ficción americana, inglesa, canadiense... y los canadienses pueden ser cf en inglés o en francés.

Hago resaltar que las obras españolas no están etiquetadas por idioma. No hay identificación entre nacionalidad e idioma. Así pues, lo que hay que decidir primero es:

¿Categorizamos las obras y autores por nacionalidad?: según lo que hemos hecho con los españoles, cubanos, etc, la respuesta sería sí.

El idioma es una barrera para la categorización.

Eso sí, se puede crear la categoría "anglosajona", con subcategorías americana, inglesa, canadiense, australiana... sin importar que los canadiesen aporten obras en ingles o francés.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 12:44 10 dic, 2008 (CET)

Pensaba que las obras sí se categorizaban por idioma...

Hago un resumen a ver si consigo aclararme:

* La categoría "ciencia ficción en español" surgió para destacar la cf hispana entre todas las demás.
* En esta categoría metimos todo: autores hispanoamericanos y sus obras.
* Después nos dimos cuenta de que era ambigua, porque había autores españoles que habían escrito cf que no era en español (mecanoscrito).
* Además, resultó que se convertía en un batiburrillo demasiado confuso.
* Por eso decidimos que la categoría "cf en español" contuviera sólo las categorías de cada país y sus artículos principales.
* Con el mismo fin (evitar que la categoría de cada país se convierta en un batiburrillo) decidimos que la categoría de cada país contuviera sólo las obras, el artículo principal de ese país y la categoría de autores de ese país, pero no las biografías.
* Las biografías de los autores de un país están sólo en su propia categoría.

¿Bien?

Si es así, y si queremos extrapolarlo, habria que:

* Crear la categoría "CF anglosajona" que contuviera las categorías "Autores..." y los artículos principales "CF..." de cada país (además del artículo "CF anglosajona".
* Crear las categorías "CF estadounidense", "CF británica"... que contuvieran sólo las obras por nacionalidad, no por idioma (fin del problema de los autores canadienses que escriben en francés). Estas categorías contendrían las categorías de sus respectivos autores, los títulos de las obras y los artículos principales, pero no las biografías.
* Crear las categorías de autores de cada país que contendrían sólo las biografías...

¿Bien?

Entonces, si se clasifica por nacionalidades ¿qué problema hay con el idioma? ¿O es que me he liado y ya ni siquiera sé de qué hablamos? (Que bien podría ser...)

De todas formas, ¿realmente vamos a meternos en esta embarcada? Insisto en que no le veo sentido. Nos metimos con la CF en español sólo por hacer patria lingüística.

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 13:17 10 dic, 2008 (CET)

=== Editoriales y colecciones: ===

Estoy pensando (sí, yo...) que quizá editoriales como ''Doubleday'' o ''Bantam'' merezcan artículo propio.

Junto con la colección ''Nova'' sería un nuevo frente abietto.

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 17:41 9 may, 2009 (CEST)

Es tan sencillo como hacer el artículo y luego buscar todos los posibles enlaces gracias al motor...

--[[Usuario:Venom|Venom]] 18:03 9 may, 2009 (CEST)

De momento, y aprovechando el repaso a las sinopsis de literatura, ya voy colocando el enlace a la colección Nova.

De momento me resisto a hacerlo con el resto de editoriales. Si empiezo, tengo que volver atrás a revisarlas todas o, en caso contrario, a dejar unas con enlace y otras sin él.

Creo que lo que propones es lo más juicioso. Artículo y luego búsqueda de enlaces.

En todo caso, la duda era más bien si merece la pena hacer artículos acerca de editoriales estadounidenses. Por una parte pienso que no, ya que no estamos haciendo los artículos de editoriales españolas, pero es que estoy viendo que dos o tres editoriales publicaron ella solitas casi todos los clásicos... y eso habría que reseñarlo.

Otra posibilidad es hacer esas editoriales ''y'' las españolas...

Y, en todo caso, supongo que merecerían categoría... lo que me hace pensar que, quiza, esa hipotética categoría "Editoriales" debiera ser subcategoría de "Literatura" (como quizá también debiera serlo "Revistas").

Estas eran las dudas que me rondaban (y que reconozco que no he expresado) más que el método en sí.

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 18:49 9 may, 2009 (CEST)

: '''Discusión trasladada desde [[Discusión:Espiral ciencia ficción]]'''

: (...)

: Y ya que estamos, ¿Categorías? La colección Nova está metida en "Acerca de...", pero no me parece correcto. ¿Qué tal una categoría "Editoriales y colecciones"?

: --[[Usuario:95.214.81.161|95.214.81.161]] 14:38 27 oct, 2009 (CET)

: (...)

: Pusimos como criterio para crear categorías el tener al menos tres artículos. Tenemos Espiral y tenemos Nova. Faltaría uno. No obstante, deberíamos solucionar eso:

: * Ediciones Parnaso (Vórtice en línea)
: * Editorial Gigamesh
: * La Factoría de Ideas (Revista Solaris)
: * Editorial Bibliopolis (Artifex)

: La AEFCFT podría ser añadida como Editorial, ya que tiene varias publicaciones: ''Fabricantes de sueños'', ''Pórtico'' y ''Visiones''. Cada uno de ellos podría requerir artículo propio.

: Y aún quedan otras, por supuesto.

: --[[Usuario:Venom|Venom]] 16:11 27 oct, 2009 (CET)

Bien, entonces la etiqueta de "Nova" como "Acerca de..." la dejo por desidia, a "Espiral cf" no se la pongo por el mismo motivo y quedo a la espera de algún otro artículo para crear la categoría.

De todas formas, conviene irlo pensando ya:

* Dos categorías ("Editoriales" + "Colecciones"), o
* Una categoría ("Editoriales y colecciones").

Lo digo porque, casualidad, "Nova" es colección y "Espiral" editorial.

Quizá, como siempre, lo mejor sea hacer la categoría "Editoriales y colecciones" y, cuando crezca, crear las otras dos como subcategorías de ésta.

Por cierto, "Editoriales y colecciones" sería subcategoría de "Literatura", ¿no?

--[[Usuario:95.214.81.161|95.214.81.161]] 16:27 27 oct, 2009 (CET)

Dejemos que crezca y veremos qué es. Pero no veo que editoriales y colecciones sea subcategoría de literatura, por el mismo motivo que una revista tampoco la hemos metido ahí. De hecho, quizás haya que inventar una categoría especial que agrupe editoriales, editores, colecciones y revistas.

Literatura, para mí, hace referencia a obras literarias. Así ha sido hasta el momento.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 16:36 27 oct, 2009 (CET)

=== Categoría editores: ===

Creo que estaría bien crear la categoría editores:
* John W. Campbell
* Hugo Gernsback
* Miquel Barceló (Nova y Kandama)
* Ben Bova (Analog)
* Kristine K. Rusch (The Magazine of Fantasy and Science Fiction)
* Domingo Santos (Revistas Nueva Dimensión y Asimov)
* Donald A. Wollheim (Ace)
* Frederik Pohl
* Damon Knight
* ...
Incluso otros como Harry Harrison, Larry Niven, Lester del Rey

Y también debemos especificar qué criterios seguimos para la categoría "Otras personalidades"

--[[Usuario:Venom|Venom]] 17:37 28 oct, 2009 (CET)

=== Traducir las canciones: ===

Ya que somos "un sitio en español" estaría bien que, cuando sea relevante, las canciones sean traducidas.

--[[Usuario:85.85.24.192|85.85.24.192]] 00:16 16 may, 2009 (CEST)

El caso es trabajar... :-P

--[[Usuario:Venom|Venom]] 14:50 16 may, 2009 (CEST)

Por simplicidad a la hora de editar, procuraría evitar la inclusión de tablas. Creo que en la mayoría de las ocasiones no son necesarias: La traducción puede ir perfectamente en un único párrafo a continuación de la estrofa. Creo que no se trata de traducir líena a línea (no estamos para enseñar inglés) sino de ofrecer la idea en nuestro idioma.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 16:24 16 may, 2009 (CEST)

Observo nuevos cambios en la traducción de las canciones, pasando de la traducción en paralelo a traducción posterior, manteniendo el corte de las frases debido a los versos. Es decir, pro ejemplo, cuantro versos en ingle´s seguidos de cuantro versos en español (la traducción).

¿Y mi sugerencia de no hacer los cortes de versos en la traducción, sino proporcionarla como un párrafo con sentido?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 19:35 16 may, 2009 (CEST)

No me he dado cuenta. He cortado-pegado y no me he acordado de ponerlos como párrafo seguido.

Creo que puede quedarse así y hacer ya los siguientes de la otra forma.

--[[Usuario:85.85.24.192|85.85.24.192]] 22:55 16 may, 2009 (CEST)

¿Ok? ¿Vb? ¿Cierro?

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 21:49 8 jun, 2009 (CEST)

Creo que es prematuro cerrarlo. En realidad, no hemos trabajado el resultado y no sabemos si va a funcionar satisfactoriamente. Propongo esperar un poco

--[[Usuario:Venom|Venom]] 12:43 9 jun, 2009 (CEST)

=== Chistes de ciencia ficción: ===

Que nadie se ría, pero me parece un laguna grande. Los chistes son parte importante de la cultura popular, y ni siquiera tenemos una mención.

También es cierto que es muy difícil recopilar chistes de ciencia ficción, pero pensando, se me han ocurrido algunos:

==== Parque Jurásico: ====

Se abre el telón. Aparece un niño y un padre. Al niño se le cae un juguete y muy contrariado exclama a voz en grito: ¡Me cagüen la hostia! El padre, automáticamente, le mete un soplamocos. ¿Cómo se llama la película?: Pa qué juras, hijo

==== Terminator 2: ====

Se abre el telón. Aparece un niño y un padre sentados a la mesa; hay berza para comer. El niño prueba un poco, pone cara de asco y se niega a comer más. El padre, automáticamente, le mete un soplamocos. ¿Cómo se llama la película?: Terminatelo-tó

==== Extraterrestres: ====

Un platillo volante viene de visita a la Tierra y aparece por la noche ante una patrulla de la guardia civil en medio de un páramo desierto. Ante la sorpresa, los guardias civiles huyen hacia el coche patrulla y salen pitando y, debido a la premura, se les caen u olvidan los tricornios. Dos marcianitos descienden de la nave para explorar, descubren los tricornios y empiezan a examinarlos. El objeto, estrafalario como pocos, les intriga, pero no le encuentran ningún sentido. Uno de los extraterrestres, en un arranque de ingenio, prueba a ponérselo en la cabeza y su compañero le pregunta:

-¿Qué es? ¿Has descubierto para qué sirve?

A lo que el otro responde:

-No. ¡Pero me están entrando unas ganas de meterte una hostia....!

----

¿Qué opináis? ¿Sa para un artículo de la sección "Acerca de..."? Según lo veo, sería una breve introducción definiendo lo que es un chiste y estableciendo su relación con la ciencia ficción como fuente de inspiración, al igual que cualquier otra materia una vez que se ha introducido en la cultura popular.

A renglón seguido y como núcleo del artículo, una recopilación de los chistes que vayamos encontrando.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 20:09 3 oct, 2009 (CEST)

Mmmh... Me cuesta tomármelo en serio.

¿Y una página de chistes sin más, sin artículo? La típica página plúmbea que los graciosillos sin ingenio propio se aprenden de memoria y repiten hasta la saciedad para desgracia de quien tiene la oportunidad de comprobar que, si bien carecen de gracia, su memoria es enciclopédica.

--[[Usuario:85.85.87.195 |85.85.87.195]] 10:59 4 oct, 2009 (CEST)

Viene a ser algo muy similar. La introducción que pensaba no suponía más de uno o dos párrafos, simpleemente para que el posible usuario supiese por qué nos habíamos decido a hacer algo tan grotesco.

--[[Usuario:Venom|Venom]] 17:41 5 oct, 2009 (CEST)

=== Categoría "Teatro": ===

Hasta ahora sólo teníamos una obra de teatro, RUR, categorizada como "Literatura" ya que, por lo que sé, es más leída que representada.

Sin embargo, tras el artículo "1984 (Teatro)" se me ha ocurrido que quizá estaría bien crear la categoría "Teatro", ya que el texto teatral de esta obra, por lo que sé no es posible conseguirlo en librerías, siendo más fácil ir a verla (al menos este mes que están de gira).

Si se crea esta categoría, ¿habría que descategorizar RUR de "Literatura"? Opino que no. ¿Habría que categorizar "1984 (Teatro)" como literatura?

--[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 15:12 10 oct, 2009 (CEST)

Según nuestros criterios, hasta no tener tres obras, no hay categoría.

RUR, por otra parte, la podemos catalogar en teatro y novela y literatura. 1984, dadoq ue nos referimos ala obra de Tim Robbins, no sería literatura. Otra cosa es que marcaramos al autoría del guionista (dato que puedo conseguir), que sería literatura (además de teatro).

--[[Usuario:Venom|Venom]] 18:16 10 oct, 2009 (CEST)

Ya hay una tercera obra: ''Fahrenheit 56k''.

La duda: ¿Es la categoría "Teatro" subcategoría de "Literatura"?

--[[Usuario:95.214.92.161|95.214.92.161]] 10:51 20 dic, 2009 (CET)

Creo que, efectivamente, "Teatro" debe ser una subcategoría de "Literatura"
[[Usuario:85.57.157.49|85.57.157.49]] 18:35 21 dic, 2009 (CET)

=== Cuestionario a otras asociaciones y webs: ===

'''Discusión trasladada desde [[Discusión:Premio Xatafi-Cyberdark]]'''

: Literatura prospectiva nos ha pedido un texto breve para poner en su web en el artículo acerca de nosotros.

: ¿Por qué no hacemos lo mismo con Xatafi, Cyberdark, Tercera Fundación... Así podemos ir haciendo una colección de artículso de asociaciones y e-zines (con su correspondiente categoría).

: --[[Usuario:85.85.87.195|85.85.87.195]] 17:36 30 oct, 2009 (CET)

: Me parece muy bien. Cuestiones: qué les pedimos y a quienes se lo pedimos. ¿Se lo vamos a pedir a editoriales, a fanzines, a páginas de recursos...?

: En cuanto al primer punto, propongo limitar la extensión del texto de presentación y confeccionar una encuesta de datos básicos, de manera que todo lo que tengan que hacer sea pasarnos un texto y la información y nosotros les confeccionamos la página, algoq ue en el pasado ha demostrado ser mejor (con la magnífica excepción de Rudy).

: --[[Usuario:Venom|Venom]] 17:57 30 oct, 2009 (CET)

==== Cuestionario: ====

* Fecha de nacimiento de la página
* Fundadores
* ¿Surge a raíz de algún proyecto anterior (Asociación, publicación en papel...)?
* Actividades principales (publicación de artículos on line, catalogación de libros/películas...)
* Ámbito (¿Sólo CF o también fantasía?).

--[[Usuario:95.214.64.93|95.214.64.93]] 22:30 30 oct, 2009 (CET)

Propuesta:

: Hola, somos Alt+64, una asociación cultural que está desarrollando una enciclopedia de ciencia ficción en formato wiki, para internet.

: Queremos confeccionar un nuevo apartado, relativo a sitios en español dedicados a la ciencia ficción, y hemos pensado en incluir el vuestro como uno de los más relevantes.

: Para hacer las cosas bien, nos gustaría recabar la información más significativa de la fuente original, motivo por el cual os escribimos.

: Nuestra idea es confeccionar una ficha del sitio con los datos básicos y un breve artículo que hable acerca de los contenidos, política, principales actividades, etc.

: Os estaríamos muy agradecidos si pudierais proporcionarnos estos datos. Además, si así lo preferís, podéis enviarnos el texto que queréis que incluyamos en el artículo.

: Los datos que incluiremos en la ficha son:

: * Fecha de nacimiento de la página
: * Fundadores
: * Antecedentes (en el caso de que el sitio sea la continuación de algún proyecto anterior, como una asociación o una revista)
: * Actividades principales (publicación de artículos on line, noticias, catalogación de libros/películas...)
: * Ámbito (¿Sólo CF o también fantasía?)
: * Premios (cuál y cuándo).

: También nos gustaría que nos hablarais de cuestiones como la política del sitio y la declaración de intenciones y objetivos, asuntos destinados a confeccionar el artículo personalizado, el cual, reiteramos, podéis redactar vosotros mismos. Los artículos que estamos colgando varían mucho en longitud de unos a otros, por lo que, en principio, podéis extenderos todo lo que consideréis necesario (entre 400 y 2000 palabras estaría bien).

: En espera de vuestra respuesta, recibid un cordial saludo.

: Alt+64
: www.alt64.org
: alt64(arroba)alt64.org

==== Lista de "encuestados: ====

¿Qué sitios web, asociaciones, etc, debemos incluir? En general, creo que deberían ser la señaladas en anlaces externos "Otras páginas", apartado que deberíamos renombrar como "recursos".

* BoL
* Espiral
* El Sitio
* BoL
* Stardust
* NGC3660
* Sedice
* La Tercera Fundación
* Terminus Trantor
* Literatura Prospectiva
* Matemáticas y ciencia ficción
* MalaCiencia
* Magonia
* Xatafi-Cyberdark

Y además:

* Silente
* Axxon
* BBCFF

Y si metemos Espiral, hay que meter categoría editorial con las indispensables Hegemón y Grupo AJEC.

¿Separamso sitios de editoriales?

--[[Usuario:83.42.253.67|83.42.253.67]] 13:32 11 nov, 2009 (CET)

De momento trataría sólo de los sitios dedicados a la cf, descartando los meramente divulgativos.

Es decir, de los que tú marcas descarto:

* Matemáticas y ciencia ficción
* MalaCiencia
* Magonia

Descartaría también editoriales, ya que además de la sque marcas habría que incluir a Gigamesh y, quizá, Minotauro y Plaza Janés, pues han editado un buen número de libros y antologías, incluso con colecciones específicas como Nova. Y, ya puestos no sería tontería incluir a Norma, pro el buen porrón de cómics de cf que han publicado.

Así la lista queda como:

* BoL
* El Sitio
* Literatura Prospectiva
* NGC3660
* Sedice
* Stardust
* Tercera Fundación
* Terminus Trantor
* Xatafi-Cyberdark

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 12:08 16 nov, 2009 (CET)

=== Nuevo apartado en artículos de planetas/satélites: ===

'''Discusión trasladada desde [[Discusión:Luna]]'''

: Creo que sería conveniente añadir una breve sección histórica, no sólo en la Luna sino en la mayoría de los planetas y satélites. Primero objeto humano en posase allí, por ejemplo. Fecha de descubrimiento...

: --[[Usuario:Venom|Venom]] 13:48 9 nov, 2009 (CET)

Esto implicaría que la parte inicial "El [planeta] real" debería referirse estrictamente a sus características físicas y orbitales.

No recuerdo si alguno de ellos tiene datos de decubrimiento en este apartado, pero habría que retirarlos para pasarlos al apartado nuevo que propones.

Así, este apartado incluíría:
* Descubrimiento (con indicación clara tipo "Es conocido desde la antigüedad" para objetos como la Luna o Marte).
* Exploración (primera sonda que lo sobrevuela/orbita, primera sonda que se posa, primer humano que se posa... sólo para el caso de la Luna).

¿Más?

--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 14:38 9 nov, 2009 (CET)

Podría llamarse al apartado "Historia". En el caso de la Tierra, podríamos decir cuando comenzó a considerarse esférica. Lo mismo con el sistema solar, cuando pasó a considerarse el Sol el centro de órbita y se abandonó el modelo de las esferas.
--[[Usuario:Venom|Venom]] 18:01 9 nov, 2009 (CET)

=== Nueva discusión: ===

== Discusiones cerradas: ==

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2006 y 2007|Discusiones cerradas en 2006 y 2007]] ===

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2008|Discusiones cerradas en 2008]] ===

=== [[Alt64-wiki:Página de discusión/Discusiones cerradas en 2009|Discusiones cerradas en 2009]] ===