Alt64-wiki - Contribuciones del usuario [es]

Discusión:Brigadas del espacio (Libro)

2007-10-21T14:55:50Z

85.54.228.125:

¿Utopía? ¿Distopía? ¿Ambas?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 14:42 21 oct, 2007 (CEST)

Es el problema de Heinlein: quizá para él un mundo militarizado sea una utopía, pero nosotros no lo vemos así (yo, al menos, no). Mejor no meneallo.

--[[Usuario:85.85.29.186|85.85.29.186]] 15:30 21 oct, 2007 (CEST)

Huir de lo que da miedo no hace que desaparezca.

--[[Usuario:85.54.228.125|85.54.228.125]] 16:55 21 oct, 2007 (CEST)

Discusión:¡Tigre! ¡Tigre!

2007-10-21T14:54:45Z

85.54.228.125:

Algunas obras como esta, quye pueden ser considerada como antecedentes del ciberpunk, me levantan dudas acerca de cómo etiquetarlas.

¿Ciberpunk?

¿Distopía?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 14:41 21 oct, 2007 (CEST)

No la he leído, pero la veo muy temprana para ser ciberpunk. Creo que el apartado "Ciberpunk" debería ser "Precursora del ciberpunk" o algo así.

En realidad, si empezamos a ser muy flexibles con la étiqueta "Ciberpunk" no veo porqué "1984" no puede serlo: escenarios urbanos degradados, una trama subterránea cercana al cine negro... incluso investiga la influencia de la tecnología en la sociedad con un punto de vista muy pesimista, mostrando cómo los adelantos tecnológicos pueden servir para dominar al individuo y garantizar la supremacía de las clases dominantes (¿no es todo eso ciberpunk?).

--[[Usuario:85.85.29.186|85.85.29.186]] 15:28 21 oct, 2007 (CEST)

En efecto, por algún motivo, había obviado 1984. Pero si metemos Brazil, no podemos dejar de incluir a su madre.

Empiezo a estar cada vez más convencido de la conveniencia de una etiqueta de "Precursora del ciberpunk".

--[[Usuario:85.54.228.125|85.54.228.125]] 16:54 21 oct, 2007 (CEST)

Discusión:Tron

2007-10-21T14:52:40Z

85.54.228.125:

¿ciberpunk?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 14:36 21 oct, 2007 (CEST)

No lo veo claro. Sin duda influye en la estética (más en "Neuromante" que en "Blade Runner") pero no sé si es precursora o ya forma parte.

Por una parte está la IA, los entornos virtuales, los informáticos/hackers... pero no muestra interés en la influencia de la tecnología. Es el eje de la historia, pero no se preocupa mucho de cómo puede afectar a la sociedad.

Creo que es más una historia de aventuras que verdadero ciberpunk.

--[[Usuario:85.85.29.186|85.85.29.186]] 15:23 21 oct, 2007 (CEST)

Hay muchas obras precursoras del ciberpunk que quizás mereciese ser agrupadas bajo una categoría común si no van a ser admitidas como verdadero ciberpunk.

--[[Usuario:85.54.228.125|85.54.228.125]] 16:52 21 oct, 2007 (CEST)

Discusión:Naves misteriosas

2007-10-21T14:51:17Z

85.54.228.125:

¿Distopía?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 14:33 21 oct, 2007 (CEST)

La Tierra sin bosques podría serlo, pero no he visto la película, así que no sé hasta que punto es un simple punto de partida secundario o el verdadero eje de la historia. De lo que leo deduzco que es más bien lo segundo, pero lo deo a tu elección.

--[[Usuario:85.85.29.186|85.85.29.186]] 15:12 21 oct, 2007 (CEST)

El problema es que, en la película, no se ve la vida en esa distopía, aunque la existencia de la nave sea debida a ella.

No sé.

--[[Usuario:85.54.228.125|85.54.228.125]] 16:51 21 oct, 2007 (CEST)

Discusión:12 monos

2007-10-21T14:49:19Z

85.54.228.125:

¿distopía?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 14:30 21 oct, 2007 (CEST)

En el artículo "Distopía" se dice "Obviamente, cualquier catastrofe (la caída de un asteroide, una guerra nuclear, una plaga que asola a la humanidad...) es un escenario distópico, en el sentido de que es indeseable, pero no es esto lo que en ciencia ficción se entiende como distopía." Lo que creo que excluye esta película.

Sin embargo, considero que no excluye a "Akira" o "¿Sueñan los androides...?" ya que, aunque hay una guerra, la sociedad ha sido reconstruída (más o menos) como escenario distópico.

En 12 monos no veo tan clara esta reconstrucción. Cierto que hay una especie de reconstrucción, pero está totalment esupeditada a los efectos de la catástrofe y la prioridad sigue siendo la supervivencia como especie.

--[[Usuario:85.85.29.186|85.85.29.186]] 15:08 21 oct, 2007 (CEST)

OK, queda claro. Apocalipsis no es distopía.

--[[Usuario:85.54.228.125|85.54.228.125]] 16:49 21 oct, 2007 (CEST)

Discusión:Atmósfera cero

2007-10-21T14:47:59Z

85.54.228.125:

No existe una etiqueta ciberpunk. Quizás fuese interesante crearla, debido a que parece ser una página muy visitada (observa las páginas preferidas).

Existe la etiqueta distopía y casi todoas (o todas, no sé) las obras ciberpunk están etiquetadas así. ¿Deberiamos etiquetar esta película como distopía?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 09:48 27 jun, 2007 (CEST)

¿Deberíamos etiquetarla como distopia?
¿Y como ciberpunk?

--[[Usuario:Venom|Venom]] 14:17 21 oct, 2007 (CEST)

Creía que ya habíamos tomado una decisión en este tema... quizá se perdió cuando tuvimos que restaurar la página...

Mi punto de vista es que no era una distopía ya que, aunque la colonia minera sí podría serlo, es un entorno muy cerrado y, de hecho, creo recordar que en la Tierra el ambiente era muy diferente (por eso la mujer de O'Neil quiere marchar allí). Aunque claro, se podría argumentar que sí es una distopía porque denuncia cómo las grandes compañías pueden llegar a explotar a sus trabajadores en aquellos lugares en los que consiguen hacerse con el control...

De todas formas, la imagen que yo tengo de las distopías es algo más general. A fin de cuentas nuestro mundo actual no es distópico y, sin embargo, los que viven en una plataforma petrolífera con visitas cada quince días a los pueblos de la costa (y sus burdeles) como máxima experiencia vital no pueden tener una vida muy diferente a la de los mineros de Io.

Sin embargo, sí ceo más claro que podría ser ciberpunk, sobre todo por el estilo de cine negro, con el protagonista antiheroico y los ambientes sórdidos en los que se mueve.

Mi opinión es ciberpunk si, distopía no (pero no es una opinión muy firme).

--[[Usuario:85.85.29.186|85.85.29.186]] 15:02 21 oct, 2007 (CEST)

Sin embargo, como ciberpunk, no veo muy cláramente cómo la tecnología deshumaniza la sociedad; aunque sí está bastante claro el elemento de las grandes corporaciones.

--[[Usuario:85.54.228.125|85.54.228.125]] 16:47 21 oct, 2007 (CEST)