Diferencia entre revisiones de «Discusión:Bestiario de ciencia ficción»

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'''Primera duda:''' ¿Artículo hilado o lista/s exhaustiva/s?
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== Discusión: ==
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=== Primera duda: ¿Artículo hilado o lista/s exhaustiva/s? ===
  
 
No sé si anotar todos los animales que aparecen en las sagas. No veo el artículo como una lista exhaustiva, sino una serie de ejemplos significativos dentro de un artículo de párrafos hilados... pero calara, puede acabar degenereando y siendo una lista más o menos exhaustiva a modo de "Naves espaciales famosas".
 
No sé si anotar todos los animales que aparecen en las sagas. No veo el artículo como una lista exhaustiva, sino una serie de ejemplos significativos dentro de un artículo de párrafos hilados... pero calara, puede acabar degenereando y siendo una lista más o menos exhaustiva a modo de "Naves espaciales famosas".
  
 
Incluso podría haber lugar para ambos artículos como ocurrión con las definiciones de cf... aunque en este caso quizá fuera mejor separarlo por sagas ("Bestiario de Star Wars", "Bestiario de Futurama"...).
 
Incluso podría haber lugar para ambos artículos como ocurrión con las definiciones de cf... aunque en este caso quizá fuera mejor separarlo por sagas ("Bestiario de Star Wars", "Bestiario de Futurama"...).
 
'''Segunda duda:'''
 
 
Viendo los animales <s>absurdos</s> divertidos de ''Futurama'' se me ha ocurrido hacer una diferenciación entre el enfoque de la Space Opera y la cf dura... pero es que me temo que habrá animales de Space Opera con ciclos muy bien cuidados.
 
  
 
--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 22:32 3 sep, 2008 (CEST)
 
--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 22:32 3 sep, 2008 (CEST)
  
Hay infinidad de razas inteligentes. Creo que merece artículo propio y una mención en el bestiario.
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Apostaría por un artículo hilado, pero no sé si llego tarde para aportar sugerencias.
  
-- Sin firma
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Coincido en que esto va a derivar tarde o temprano en el desdoblamiento en varios artículos referente a los bestiarios de cada saga, con lo que en realidad no se pierde el trabajo, se recicla.
  
Ok. Si no el artículo podría hacerse eterno.
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--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 12:11 10 sep, 2008 (CEST)
  
Así pues, este artículo se lo dedicamos a los animales.
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Mmmh... sí, es un poco tarde para las sugerencias. A estas alturas me niego a borrar todos los párrafos hilados para hacer una lista.
  
--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 22:00 7 sep, 2008 (CEST)
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Respecto al artículo-lista. Si lo creamos y crece lo subdividimos. Bien. No se pierde información, ya que se recicla. Es decir, nace con los apartados "Especies de Star Wars", "Especies de Star Trek"... Cuando un apartado crece demasiado (p.e. star Wars) se traslada todo a "Especies de Star Wars", que sería un nuevo artículo-lista y en el artículo lista genérico se pone un enlace tipo "Artículo principal...".
  
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Todo Ok.
  
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Incluso, se me ocurre que en los artículos-lista se puede dar un segundo grado de crecimiento en el cual el subapartado correspondiente a un animal concreto crece tanto como para merecer él mismo un artículo propio. Se trataría de algo similar a el artículos "Naves espaciales" creciendo para dividirse en "Naves espaciales famosas" y dentro de este último el ''Halcón milenario'' creciendo tanto como para merecer su artículo.
  
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De todas formas, creo que todavía tenemos que perfilar el artículo actual bestiario y el de razas inteligentes antes de ponernos con los artículos-lista. Estos últimos están bien, pero creo que son más bien un complemento a un artículo más genérico del tipo hilado.
  
== Introducción: ==
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Es decir, reunir una larga serie de datos más o menos coherentes no es tan interesante como explicar qué función cumplen dentro de la historia o cómo ha evolucionado la visión que se tiene de ellos.
  
: '''Nota:''' Este artículo se refiere a los '''animales''' más significativos que pueblan las obras de ciencia ficción. Para las razas inteligentes consultar [[Razas inteligentes en la ciencia ficción]].
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Así que, a mi entender, mejor terminamos este artículo y el de las razas inteligentes y después ya se verá.
  
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--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 12:59 10 sep, 2008 (CEST)
  
Al igual que ha ocurrido con los [[escenarios]], los seres (inteligentes o no) que han aparecido en las obras de [[ciencia ficción]] han sido uno de los aspectos del género en el que la imaginación de los autores ha dado lugar a los resultados más espectaculares. Y es que, si bien la mejor ciencia ficción es aquella que destaca por las ideas que plantea, en muchas ocasiones, seres (o escenarios) interesantes o imaginativos pueden servir de soporte a una historia amena.
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=== Segunda duda: ===
  
Buen ejemplo de ello es la [[saga de Star Wars]]: si bien la historia es una simple aventura con su [[héroe]], su [[villano]], su [[dama en apuros]] y todos los demás tópicos del género, la magnífica realización de escenarios, animales y seres inteligentes ha sido, sin duda, uno de los elementos que ha servido para que esta saga sea una de las más conocidas y seguidas dentro de la ciencia ficción.
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Viendo los animales <s>absurdos</s> divertidos de ''Futurama'' se me ha ocurrido hacer una diferenciación entre el enfoque de la Space Opera y la cf dura... pero es que me temo que habrá animales de Space Opera con ciclos muy bien cuidados.
  
A continuación se listan algunos de los animales más significativos que han aparecido en la ciencia ficción:
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--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 22:32 3 sep, 2008 (CEST)
  
== Saga de Star Wars: ==
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Creo que puede ser buena idea dentro del apartado "Como elementos de ambientación:"
  
Como ya se ha dicho, la '''[[saga de Star Wars]]''' es un claro ejemplo de cómo una correcta ambientación en escenarios y una desbordante imaginación a la hora de imaginar seres que pueblan dichos escenarios puede ser base suficiente para sostener incluso las más tópica historia de Space Opera.
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<nowiki>== Como elementos de ambientación: ==</nowiki>
  
Si bien en la saga abundan más las [[Razas inteligentes en la ciencia ficción|razas inteligentes]] que los animales, hay buenos ejemplos de estos últimos, especialmente a partir de ''[[El Imperio contraataca]]''. Así, ya en las escenas en el [[planeta]] [[Hoth]] podemos ver a [[Luke Skywalker]] o a [[Han Solo]] cabalgando sobre [¿Cómo se llaman esos bichos?].
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<nowiki>=== Para dotar de credibilidad al escenario: ===</nowiki>
  
: '''Ampliar'''
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La cada vez más minuciosa ambientación de la Space Opera.
  
== Ciclo de Hainish: ==
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<nowiki>=== Como parodia o contrapunto cómico: ===</nowiki>
  
Si bien en el [[Ciclo de Hainish]] la base fundamental de las historias es el [[Contacto (Término)|contacto]] entre diferentes [[Razas inteligentes en la ciencia ficción|razas inteligentes]], existen también animales extraños que sirven para la ambientación de la historia.
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Futurama, los gatolisos, los gandulfos... ¿los petisos carambanales?
  
: '''Ampliar'''
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--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 12:36 10 sep, 2008 (CEST)
  
== Futurama: ==
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=== No a las razas inteligentes: ===
  
Aunque en la serie ''[[Futurama]]'' podemos ver una gran cantidad de animales, a diferencia de en las anteriores, en esta serie éstos tienen un marcado carácter humorístico. No se trata de ambientar la historia haciendola más creíble al crear animales acordes a los escenarios, sino de remarcar la sátira dotando a escenarios paródicos de animales igualmente paródicos.
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Hay infinidad de razas inteligentes. Creo que merece artículo propio y una mención en el bestiario.
  
Esto es bien patente desde los primeros episodios. Así, en el cuarto episodio de la [[Futurama: temporada 1|primera temporada]] podemos ver a los protagonistas en el planeta Vergon 6 salvando animales tan particulares como la serpiente morada (una enorme serpiente morada de muchos ojos), el tiburopusis, la gamba ventosa (una pequeña gamba terrestre capaz de soplar vendabales) o el cuadrúpedo mimo (una especie de caballo muy parecido a [[Leela]]). Pero no son los únicos ejemplos , están también los buggalos (une especia de escarabajos enormes que son el equivalente de las vacas en [[Marte]]), las gigantescas abejas de ''La picadura'', las babosas cerebrales o el hipnosapo, un sapo capaz de hipnotizar y dominar a los otros seres.
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-- Sin firma
  
== Animales singulares: ==
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Ok. Si no el artículo podría hacerse eterno.
  
Pero si todos los ejemplos anteriores son más o menos "decorativos", en el sentido de que sirven para ambientar la acción sin que sus características sean importantes para la historia, existen también animales singulares cuyas características y ciclo vital son fundamentales, cuando no el eje mismo de la historia.
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Así pues, este artículo se lo dedicamos a los animales.
  
=== Alien: ===
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--[[Usuario:82.130.167.251|82.130.167.251]] 22:00 7 sep, 2008 (CEST)
  
: '''Artículo principal:''' [[Alien (Especie)]] ¿Sería este el nombre correcto del artículo?
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=== Acerca del contenido: ===
  
En ''[[Alien, el octavo pasajer]]'', Ridley Scott nos presenta a [[Alien (Especie)|Alien]] uno de los seres más significativos, hasta el punto que ha logrado hacer suya una palabra que antes se refería a cualquier especie [[Extraterrestres|extraterrestre]]
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En Futurama, el mimo, según lo entendí yo, es un cuadrúpedo que imita la cara de quien tiene cerca, a modo de mecanismo de camuflaje. por lo tnato, no es que se parezca a Leela, sino que Leela estaba cerca cuando se encontraron con él. Teniendo en cuenta que Leela es una cíclope, la situación es irónica, ya que el mimo debería haber intentado parecerse a algo más común. Sin embargo, teniendo en cuenta que la tripulación está compuesta por un humano, un cíclope y un robot, el mimo tenía pocas opciones de éxito para pasar desapercibido.
  
: '''Ampliar'''
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--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 12:25 10 sep, 2008 (CEST)
  
=== Gusanos de arena de Arrakis: ===
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Yo entendí que la forma del cuadrúpedo era esa: un cuadrúpedo con una cabeza muy similar a la de Leela. Entendí que se se le llamaba mimo porque imitaba sus movimientos.
  
: '''Artículo principal:''' [[Gusanos de arena de Arrakis]]
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--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 16:01 10 sep, 2008 (CEST)
  
: '''Ampliar'''
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== Notas acerca de animales: ==
  
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=== <s>Alien:</s> ===
  
== Notas: ==
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<s>Se ha dicho de él que merece artículo propio.</s>
  
== Animales: ==
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<s>'''Ciclo:'''</s>
  
=== Alien: ===
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* <s>La reina pone huevos.</s>
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* <s>Los adultos cazan presas y las posicionan frente a los huevos.</s>
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* <s>Cuando los huevos eclosionan el ser que contiene el huevo (no sé cómo definirlo) se adhiere a la presa y la mantiene viva mientras la larva que ha inoculado crece en su interior (parásito).</s>
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* <s>Cuando la larva ha madurado, el ser salido del huevo muere y la larva sale del huesped matándolo.</s>
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* <s>El nuevo adulto caza nuevas presas para situarlos frente a nuevos huevos.</s>
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* <s>Una nueva reina nace como larva dentro de un huesped, no de un huevo.</s>
  
Se ha dicho de él que merece artículo propio.
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=== <s>Animales en Star Wars:</s> ===
  
'''Ciclo:'''
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* <s>El animal sobre el que cabalgan en ''El Imperio contraataca''.</s>
 
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* <s>El bicho de la nieve que ataca a Luke.</s>
* La reina pone huevos.
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* <s>El gusano del asteroide que casi se traga el ''Halcón milenario''.</s>
* Los adultos cazan presas y las posicionan frente a los huevos.
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* <s>El monstruo en la arena, esa especie de boca gigantesca en torno al cual se trama la primera escena de ''El retorno del Jedi''.</s>
* Cuando los huevos eclosionan el ser que contiene el huevo (no sé cómo definirlo) se adhiere a la presa y la mantiene viva mientras la larva que ha inoculado crece en su interior (parásito).
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* Cuando la larva ha madurado, el ser salido del huevo muere y la larva sale del huesped matándolo.
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* El nuevo adulto caza nuevas presas para situarlos frente a nuevos huevos.
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* Una nueva reina nace como larva dentro de un huesped, no de un huevo.
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=== Animales en Star Wars: ===
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* El animal sobre el que cabalgan en ''El Imperio contraataca''.
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* El bicho de la nieve que ataca a Luke.
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* El gusano del asteroide que casi se traga el ''Halcón milenario''.
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* El monstruo en la arena, esa especie de boca gigantesca en torno al cual se trama la primera escena de ''El retorno del Jedi''.
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=== <s>Animales en Futurama:</s> ===
 
=== <s>Animales en Futurama:</s> ===
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* <s>Las abejas gigantes</s>
 
* <s>Las abejas gigantes</s>
 
* <s>Buggalos</s>
 
* <s>Buggalos</s>
* <s>El hipnosapo... <FONT SIZE="+1">'''¡¡¡Adoremos al hipnosapo!!!'''</FONT></s>
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* <s>El hipnosapo...</s> <FONT SIZE="+1">'''¡¡¡Adoremos al hipnosapo!!!'''</FONT>
  
 
=== Otros: ===
 
=== Otros: ===
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* Gatolisos, en ''Los Stone'', de Heinlein
 
* Gatolisos, en ''Los Stone'', de Heinlein
 
* Gandulfos (creo que se llaman así), en el Universo Corporativo de Gallego y Sánchez
 
* Gandulfos (creo que se llaman así), en el Universo Corporativo de Gallego y Sánchez
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* ''El desastre de Enfer'' describe varias especies, todas ellas terriblemente curiosas y peligrosas: insectos-bala, vacas carnivoras y veloces, saltamosteslanzadores de ácido, lanzadores de rayos...
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== Notas acerca de razas inteligentes: ==
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<s>Traslado el contenido de este apartado a [[Discusión:Extraterrestres]].</s>
  
== Razas inteligentes: ==
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<s>--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 10:25 9 sep, 2008 (CEST)</s>
  
Traslado el contenido de este apartado a [[Discusión:Extraterrestres]].
+
Después se decidió crear el artículo "Razas inteligentes en la ciencia ficción" y la discusión se trasladó a [[Discusión:Razas inteligentes en la ciencia ficción]].
  
--[[Usuario:213.98.89.233|213.98.89.233]] 10:25 9 sep, 2008 (CEST)
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--[[Usuario:80.39.1.114|80.39.1.114]] 09:30 16 sep, 2008 (CEST)

Última revisión de 18:25 22 abr 2009

De momento son notas.

Discusión:

Primera duda: ¿Artículo hilado o lista/s exhaustiva/s?

No sé si anotar todos los animales que aparecen en las sagas. No veo el artículo como una lista exhaustiva, sino una serie de ejemplos significativos dentro de un artículo de párrafos hilados... pero calara, puede acabar degenereando y siendo una lista más o menos exhaustiva a modo de "Naves espaciales famosas".

Incluso podría haber lugar para ambos artículos como ocurrión con las definiciones de cf... aunque en este caso quizá fuera mejor separarlo por sagas ("Bestiario de Star Wars", "Bestiario de Futurama"...).

--82.130.167.251 22:32 3 sep, 2008 (CEST)

Apostaría por un artículo hilado, pero no sé si llego tarde para aportar sugerencias.

Coincido en que esto va a derivar tarde o temprano en el desdoblamiento en varios artículos referente a los bestiarios de cada saga, con lo que en realidad no se pierde el trabajo, se recicla.

--213.98.89.233 12:11 10 sep, 2008 (CEST)

Mmmh... sí, es un poco tarde para las sugerencias. A estas alturas me niego a borrar todos los párrafos hilados para hacer una lista.

Respecto al artículo-lista. Si lo creamos y crece lo subdividimos. Bien. No se pierde información, ya que se recicla. Es decir, nace con los apartados "Especies de Star Wars", "Especies de Star Trek"... Cuando un apartado crece demasiado (p.e. star Wars) se traslada todo a "Especies de Star Wars", que sería un nuevo artículo-lista y en el artículo lista genérico se pone un enlace tipo "Artículo principal...".

Todo Ok.

Incluso, se me ocurre que en los artículos-lista se puede dar un segundo grado de crecimiento en el cual el subapartado correspondiente a un animal concreto crece tanto como para merecer él mismo un artículo propio. Se trataría de algo similar a el artículos "Naves espaciales" creciendo para dividirse en "Naves espaciales famosas" y dentro de este último el Halcón milenario creciendo tanto como para merecer su artículo.

De todas formas, creo que todavía tenemos que perfilar el artículo actual bestiario y el de razas inteligentes antes de ponernos con los artículos-lista. Estos últimos están bien, pero creo que son más bien un complemento a un artículo más genérico del tipo hilado.

Es decir, reunir una larga serie de datos más o menos coherentes no es tan interesante como explicar qué función cumplen dentro de la historia o cómo ha evolucionado la visión que se tiene de ellos.

Así que, a mi entender, mejor terminamos este artículo y el de las razas inteligentes y después ya se verá.

--80.39.1.114 12:59 10 sep, 2008 (CEST)

Segunda duda:

Viendo los animales absurdos divertidos de Futurama se me ha ocurrido hacer una diferenciación entre el enfoque de la Space Opera y la cf dura... pero es que me temo que habrá animales de Space Opera con ciclos muy bien cuidados.

--82.130.167.251 22:32 3 sep, 2008 (CEST)

Creo que puede ser buena idea dentro del apartado "Como elementos de ambientación:"

== Como elementos de ambientación: ==

=== Para dotar de credibilidad al escenario: ===

La cada vez más minuciosa ambientación de la Space Opera.

=== Como parodia o contrapunto cómico: ===

Futurama, los gatolisos, los gandulfos... ¿los petisos carambanales?

--213.98.89.233 12:36 10 sep, 2008 (CEST)

No a las razas inteligentes:

Hay infinidad de razas inteligentes. Creo que merece artículo propio y una mención en el bestiario.

-- Sin firma

Ok. Si no el artículo podría hacerse eterno.

Así pues, este artículo se lo dedicamos a los animales.

--82.130.167.251 22:00 7 sep, 2008 (CEST)

Acerca del contenido:

En Futurama, el mimo, según lo entendí yo, es un cuadrúpedo que imita la cara de quien tiene cerca, a modo de mecanismo de camuflaje. por lo tnato, no es que se parezca a Leela, sino que Leela estaba cerca cuando se encontraron con él. Teniendo en cuenta que Leela es una cíclope, la situación es irónica, ya que el mimo debería haber intentado parecerse a algo más común. Sin embargo, teniendo en cuenta que la tripulación está compuesta por un humano, un cíclope y un robot, el mimo tenía pocas opciones de éxito para pasar desapercibido.

--213.98.89.233 12:25 10 sep, 2008 (CEST)

Yo entendí que la forma del cuadrúpedo era esa: un cuadrúpedo con una cabeza muy similar a la de Leela. Entendí que se se le llamaba mimo porque imitaba sus movimientos.

--80.39.1.114 16:01 10 sep, 2008 (CEST)

Notas acerca de animales:

Alien:

Se ha dicho de él que merece artículo propio.

Ciclo:

  • La reina pone huevos.
  • Los adultos cazan presas y las posicionan frente a los huevos.
  • Cuando los huevos eclosionan el ser que contiene el huevo (no sé cómo definirlo) se adhiere a la presa y la mantiene viva mientras la larva que ha inoculado crece en su interior (parásito).
  • Cuando la larva ha madurado, el ser salido del huevo muere y la larva sale del huesped matándolo.
  • El nuevo adulto caza nuevas presas para situarlos frente a nuevos huevos.
  • Una nueva reina nace como larva dentro de un huesped, no de un huevo.

Animales en Star Wars:

  • El animal sobre el que cabalgan en El Imperio contraataca.
  • El bicho de la nieve que ataca a Luke.
  • El gusano del asteroide que casi se traga el Halcón milenario.
  • El monstruo en la arena, esa especie de boca gigantesca en torno al cual se trama la primera escena de El retorno del Jedi.

Animales en Futurama:

  • [Consultar el cuarto episodio de la primera temporada, en el que tienen que salvar animales como la gamba ventosa]
  • Las abejas gigantes
  • Buggalos
  • El hipnosapo... ¡¡¡Adoremos al hipnosapo!!!

Otros:

  • Gatolisos, en Los Stone, de Heinlein
  • Gandulfos (creo que se llaman así), en el Universo Corporativo de Gallego y Sánchez
  • El desastre de Enfer describe varias especies, todas ellas terriblemente curiosas y peligrosas: insectos-bala, vacas carnivoras y veloces, saltamosteslanzadores de ácido, lanzadores de rayos...

Notas acerca de razas inteligentes:

Traslado el contenido de este apartado a Discusión:Extraterrestres.

--213.98.89.233 10:25 9 sep, 2008 (CEST)

Después se decidió crear el artículo "Razas inteligentes en la ciencia ficción" y la discusión se trasladó a Discusión:Razas inteligentes en la ciencia ficción.

--80.39.1.114 09:30 16 sep, 2008 (CEST)